Человек и Вселенная ( продолжение темы.....)

Автор

Тема: Человек и Вселенная ( продолжение темы.....) ( 1 2 3 4 ..... 89 90 91 92 93)

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442

отправлено 17-03-2004 22:20

Оператор
Аннигилировать карусель Вы не сможете. Причина в том, что Ваша энергетика по сравнению с ней бесконечно мала. Это же справедливо и для выпрыгивания. Существует ещё и концентрика движения, которую Вы без посторонней помощи уже не можете преодолеть.
О «добре» же и «зле» тут вообще речь не идёт, т.к. иллюзию можно рассматривать через разную призму. Это может быть бесконечно полезно Вам и полностью устраивать.
Вот здесь и пересекаются Иллюзия и Жизнь. Человек ошибается в тот момент, когда нашёл Решение и сделал Выбор. «Разорвите цепи, сковывающие Ваше тело» (Р. Бах) Пока же мы продолжаем общаться на языке ума и интуиции.

Предвестник
Абстрагирование, может быть, и зашло далеко. Но не дальше поставленного Айболитом вопроса. Собственно, абстрагирование, как таковое, возникает у тех, кто далёк от предлагаемой информационной точки. Если Вы хотите подключиться к диалогу, то выберете ближайшую точку, т.е. задайте вопрос, на который, по Вашему мнению, может быть получен вполне ясный ответ.
На этот же раз точка действительно оказалась «удалённой».
Вспомните, также, и то, как действует барьер критической информации, удерживающий Ваш разум от саморазрушения.

Айболит
Весьма интересная обрисовка ситуации состояния интеллекта. Можно добавить следующее.
Интеллект обеспечивает, а лучше сказать, закрепляет угловое движение. Проекции углового движения следуют вдоль основного вектора Жизни, создавая иллюзию Знания. Эта иллюзия работает как призматический элемент, через который можно увидеть н-ное количество «научных» областей. Всё это – видимость развития. На самом деле всё подчиняется концентрике углового движения, т.е. происходит «соскальзывание» ближе к оси концентрического движения. Это тот же прообраз Падения, Колеса Сансары и т.п. (названий много у одного и того же).

Даже рассмотрев «абстрагированную» модель движения Вектора Жизни, мы всё равно не понимаем основы жизни, принимая её такой, какая она есть. Это самый удобный путь: не надо ни о чём думать, что вне её. Причина проста: там нет человека.
Тогда как быть с ожиданиями, верой человеческой? Она-то говорит, что так нельзя поступать. Мириться с течением, конечно, можно, но в том случае, если оно несёт тебя куда надо. Это может подсказать ум или чувства. По-крайней мере, этим человек сейчас в некоторой степени владеет.
Многие из нас любят домашних, а некоторые и диких, животных. Это уже не человек, но подобный организм. Что Вы чувствуете в зоопарке перед клеткой с тигром? А что Вы почувствуете, когда встретитесь с ним в тайге, например? В этом-то вся и разница. Без ружья вы вряд ли зайдёте в лес. Страх победит Вас, если Вы будете знать, что в тайге живут тигры. На вопрос: что почувствует тигр, ответ, кроме него, никто другой дать не сможет. Всё остальное будут лишь предположения, потому что информационная точка человека и тигра никогда не совпадёт.
На форуме существует много разделов, где обозначаются разные точки информации. Вступая в дискуссию или просто наблюдая, мы тем самым совершаем информационный обмен, изменяя свой потенциал знания. Но каждый из нас представляет и в некоторой степени осознаёт, что есть предел изменения. Дальше он станет «больным». Может быть, отсюда начинается «не человек»? Могут ли такие существовать вокруг Вас? Совпадут ли Ваши точки? Возьмёте ли Вы в руки ружьё?
Эти вопросы важные для каждого из нас, потому что никто не может быть уверенным в возможности продолжать свою жизнь, если на то не будет гарантий. Какие же гарантии имеет сейчас человек? Неужели человеческая жизнь ценна? (это не ирония) С какими ценностями мы обратимся к другим носителям разума или существам без него? Возможно ли такое: контакт с существом без разума?

Предвестник
<*))))><
сообщений: 264

отправлено 18-03-2004 09:48

Людмила, вот так и возникает недопонимание перерастающее в неприязнь, а затем во враждебность.

Я Вас прекрасно понимаю. Конечно пришлось немного «перегнуть палку» чтобы встряхнуть, вы сами этого захотели. Сказав овцы, я не хотел навязывать ассоциации "стада баранов", а вы это сделали. Если бы я сказал про муравьев, то смысл приобрёл бы другой оттенок.
А про змия, ну так я понимаю, что это была просто детская шалость, змию было нечего терять, он знал как устроена природа, а Творец, хотел воспитать совершенное существо, и прежде бы чем оно познало добро и зло, Он хотел воспитать человека в Духе, проще говоря, ему было невыгодно, чтобы его творение так рано узнало о контрастах. Змий же шкодник – не со зла, поверьте, насолил Богу, а просто из за своего любопытства.. а что будет если… как дитя. А потом кто-то воспользовался тем, что Господь опустил руки...

К сожалению, не корректно получилось выразить мысль про лицо Человека Духовного (Совершенного). Испугались не лица, конечно же, испугались трудностей, которые нужно преодолеть, чтобы стать совершенным. Ведь понятно, что в этом обществе до сих пор существуют ориентиры, духовного и материального пути. Как раз несовершенство кода заложенного Творцом, не позволяет человеку выбрать правильный путь. А по природе своей, по сущности, воплощенной в материальность, люди и видят только те ориентиры, которые отражаются в существующей реальности, вот вам и ком…
А Земля живая! И она периодически тоже очищается от грязи, накопленной в процессе эволюции человека, и всё возвращается на круги своя, потому что процесс очищения, оставляет человека только с природными инстинктами… Не спрашивайте только зачем Богу понадобилась эта форма человека…

У меня создалось впечатление, что все, попадающие в этот Мир - становятся его пленниками. Почему?
Потому что мы в этом себя убеждаем, Элфи уже об этом много рассказал, зачем повторятся.

Почему нет эволюции на Земле в сторону Света, а наоборот, всех разумных тянет в бездну деградации?
Потому что это закон природы, творения если хотите… Всё со временем стремится к хаосу, и только Воля Творцов собирает в формы… А вообще, откуда Вы взяли, что нужно стремиться к свету? Мне мой опыт и знания показывают, что на полюсах жить очень-очень неуютно, богатство красок жизни, всегда между контрастами. Представьте себе мир только из света… или только из тьмы

Так что если здесь к чему-то и можно стремиться, так это, как мне кажется, только к совершенству. Не нужно представлять себя рыбкой в аквариуме, потому что у каждой рыбки есть право выбора, куда плыть и зачем плыть, а еще у рыбок достаточно информации о «врагах»(конкурентах), чтобы корректировать своё поведение.

Operator
<*))))><
сообщений: 299

отправлено 18-03-2004 15:59

...которую Вы без посторонней помощи уже не можете преодолеть

Энергетика? Это слово имеет надуманный привкус. Мы можем говорить о нижних плоскостях Мироздания, в которых Энергия и Время сплетены, существуя как фактор Реальности.

При перемешении "выше" эти термины теряют смысл. Я могу быть бесконечно большим и бесконечно маленьким в этих плоскостях. Я сам выбираю необходимый масштаб.

Безусловно, в рамках Вашей концепции устройства Мироздания, Карусель это очень серьезно. Однако, в пугающей бесконечности Вселенных существуют частные случаи Истинности любых концепций. Даже моей.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028

отправлено 18-03-2004 18:46

Ну нет у меня неприязни или, тем более - враждебности, Предвестник.

Сказав овцы, я не хотел навязывать ассоциации "стада баранов", а вы это сделали. Если бы я сказал про муравьев, то смысл приобрёл бы другой оттенок.
Вы правы - Инсекты - это абсолютно другой разговор.
Но! Вы сказали именно - "овцы", вкладывая в это слово особое значение. Вы представили человека, как тупо блеющее животное. И моя реакция была адекватна.

Как раз несовершенство кода заложенного Творцом, не позволяет человеку выбрать правильный путь. А по природе своей, по сущности, воплощенной в материальность, люди и видят только те ориентиры, которые отражаются в существующей реальности, вот вам и ком…

ВотЪ!

Что и требовалось доказать.
Но вытекают следующие вопросы:

===Несовершенство Кода? Но Творец - Совершенен. Он не может допускать ошибку, не умеет этого делать. Значит:
1. Творец - несовершенен.
2. Мир создавался не Совершенством, а теми Духовными Существами, которым было дано право на Творчество и эта ошибка должна быть исправлена Совершенством.

===Код искажен умышленно? Значит:
1. Это может быть воспитание, как Вы сказали - Творец, хотел воспитать совершенное существо, и прежде бы чем оно познало добро и зло, Он хотел воспитать человека в Духе Тогда нельзя было допускать Змия в райский сад. Не пускают же десятиклассника в третий класс, чтобы он подсказывал решения задачек.
2. По каким-то причинам более сильные Духи затормозили развитие человека. Это могли быть и корыстные интересы, о которых я уже говорила не раз. Тогда - Кто? Зачем?

===Код, при прохождении из Единого Источника по многочисленным Сферам, был искажен, достигнув Земли? Значит:
1. Человеческая Духовная Единица ушла слишком далеко от Источника и прием Чистого Излучения стал затруднен. Не подпитываясь, энергия Человека стала ослабевать и уже стала неспособна уловить частоту Излучения. Человек оказался предоставлен сам себе...И результаты мы видим.
2. В Сферах существуют помехи, искажающие Излучения.
3. Произошел сбой в каком-то из искривлений или Спиралей в колебании Пространства.

Поэтому и вмешивается Воля Творцов и Совершенство, чтобы остановить это падение.

А вообще, откуда Вы взяли, что нужно стремиться к свету?

Не к свету, а к Свету. К Духовному Свету, к Теплому Источнику Света...

Мне мой опыт и знания показывают, что на полюсах жить очень-очень неуютно, богатство красок жизни, всегда между контрастами. Представьте себе мир только из света… или только из тьмы
Это Вы мне говорите?

----------------------
отправлено 16-03-2004 20:49 Людмила

Предвестник

===Почему Вы надменно-иронично рассматриваете такие контрасты как добро-зло, свет-тьма, и в тоже время навязываете себе другую систему контрастов "человек и его враги"?===

Потому что - контрасты - это понятия, надуманные на Земле. Вне Земли существуют другие законы, где нет места черному и белому, где есть бесчисленное количество нюансов и оттенков.
Даже здесь, на Земле, нет контраста между добром и злом. Вглядитесь в жизнь, вдумайтесь в поступки и ситуации... Сколько раз доброе дело приносит неприятности, а злые намерения - превращаются в добрые результаты.

отправлено 17-03-2004 18:31 Людмила

...Да. Я фантазирую. И могу нарисовать то общество, которое живет в моих мыслях. И, поверьте, в нем нет места контрастам. Но для того, чтобы нарисовать даже мысленно этот образ общества, надо прежде всего понимание...взаимопонимание...
И поиск точек между контрастами.

...у рыбок достаточно информации о «врагах»(конкурентах), чтобы корректировать своё поведение.
А у Человека есть достаточно информации???

Предвестник
<*))))><
сообщений: 264

отправлено 19-03-2004 08:37

Ну нет у меня неприязни или, тем более - враждебности, Предвестник.
Людмила, мы с вами на «сцене», а значит всё, что говорим друг для друга, предназначено не только для нашего размышления..
…овцы звучит не так грубо как стадо баранов, но, когда один пастух собирает стадо и гонит на бойню(пример воин), то по мне так и стадо баранов мягко сказано.

Творец – несовершенен, но тогда что это за Творец? Программист или несколько.. а Земля – место где они защищают дипломы. (я надеюсь вы сами расставляете кавычки где необходимо)

Код искажен умышленно?
Да кто знает… по логике, ошибки умышленно не допускают.. но вот например генетики вносят их с умыслом… следствия проявятся, это вопрос времени.

У Вас есть ребёнок, Людмила? Если он нашкодит, вы что будете делать? Запрёте его в клетку? Или начнёте призывать к мудрости? Вот кстати и вопросы для Элфи:
Скажите пожалуйста, Элфи, что такое Мудрость? Зачем Творцу было необходимо внедрить в своё творение подпрограмму Мудрости? Почему люди уважают Мудрость, но поступают не руководствуясь ей. Можно ли научить Мудрости? Если под гипнозом, так легко выправить некоторые несовершенные мотивации, то почему этого не делает Творец, но так легко доступно «хозяевам»?

По каким-то причинам более сильные Духи затормозили развитие человека.
Очевидно они получают от этого какое-то удовольствие, давайте зададим другой вопрос, почему более сильтные Духи Света это допускают! А может наша иллюзия, это как раз владение тьмы, а Бог решил насколько это возможно, перетащить отсюда хотя бы «несколько» прозревших душ, на свою сторону?

Человеческая Духовная Единица ушла слишком далеко от Источника и прием Чистого Излучения стал затруднен.
Людмила, когда я пытался представить насколько далеко от нас Источник, у меня просто срывало крышу, такой коктейль из испытываемых ощущений не удавалось повторить ни при каких других обстоятельствах. Поэтому вопрос без ответа, Капитан более устойчив при восприятии таких «расстояний», поэтому может быть он подскажет… а может вопрос к Элфи, а может он уже отвечал…

Не к свету, а к Свету. К Духовному Свету, к Теплому Источнику Света...
Но это же опять вопрос выбора пути, или даже не вопрос, а путаница с терминологией.

Это Вы мне говорите?
Людмила, мы с вами на «сцене», а значит всё, что говорим друг для друга, предназначено не только для нашего размышления..

А у Человека есть достаточно информации???
Будем ждать, когда нам откроют глаза?

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442

отправлено 20-03-2004 09:51

Определить понятие Мудрость не так-то легко, Предвестник, с точки зрения человека. Скорее всего, Мудрость можно назвать умение разумного существа видеть не «однобокую картинку» с одной точки зрения, а весь её объём, форму. В этом случае возможно переходить на разные точки зрения, видя одно и то же. Мудрость идёт параллельно с совершенством, когда они пересекутся, произойдёт Рождение Нового Творения.
«Подпрограмма» Мудрости – неудачный термин. Скорее, это просто стремление к Совершенству. Ответ очевиден: однобокий взгляд не даст представления о мире, кроме как только с этой точки зрения. Почему нужно совершенствоваться? Потому что Проекция движется к точке Прибытия. Движение, естественно, не линейное. Совершенствование в Движении обеспечивает Движение и ситуацию Прибытия. Если проще, то человек, живя на Земле, постигает не только свой образ жизни, но и образ жизни соседствующих с ним до тех пор, пока перед ним не появится целостный образ жизни. Тогда правила и законы в этом образе станут не нужны, т.к. они лишь помогали продвигаться к осознанию образа. Будет только Образ и Понимание, что Ты являешься Им.
В жизни действительно принято уважать Мудрость, иначе и нельзя, потому что она, в данный момент, часть каждого из нас. Но по разным причинам люди не руководствуются ей, ссылаясь на индивидуальность. Посмотрите, как выглядит это Слово: ин-ди-вид-(д)уальность. Используя известные нам предлоги и артикли, несложно понять, что в КАЖДОМ из НАС – ДВОЕ. Пока мы индивидуальны в своём отношении к миру, Образ Целостности будет присутствовать в нас «внутри», одновременно разделяя нас по половым признакам. Как только мы поймём принцип слияния, дуальность превратится в Целостность. Семья – это модель Целостности, но, в последнее время, не самая удачная. В основном, всё начинается с неё.
В семье, можно так сказать, начинается обучение Мудрости. Именно там ребёнок получает первое представление о том, как выглядит и взаимодействует жизненная среда, в которой он родился. Первые учителя – родители. Но не только они. Есть ещё и внешние воздействия мира, который учит требовать то, что нужно уму, организму, создаёт ситуации, когда набиваются синяки и шишки, с которыми приходит жизненный опыт. Поэтому обучение Мудрости изначально заложено в программу каждого рождённого на Земле. Обучение не ведётся кем-то одним. Учителей у человека много и таких, которых он даже и не видит, а лишь ощущает. Поэтому говорить, что я научил этого человека, не очень-то правильно. Вы лишь участвовали в обучении.
Если же возникает более конкретный вопрос о том, какая среда обучает, то следует просто рассмотреть свои точки зрения на мир. Обозначив интересующие нас точки, мы получим представление о том, где мы учимся Мудрости, и Что нас Учит.
Гипноз не является средством выправления мотиваций. Это насильственное изменение мыслеформы, которой руководствуется человек в достижении своих жизненных целей. Применяя гипноз, мы заставляем мысль человека обрести ту форму, то направление, которое удобно конкретному человеку или группе людей. В итоге человек будет вести себя как нам нужно, но его Воля будет ущемлена. Так нарушается главный принцип существования Человека – Свобода Воли. Если такой образ мыслей нам мешает, то в наших силах показать иной образ мышления в такой форме, чтобы человек им заинтересовался и попробовал. Если он сделает Выбор, то это и будет то, чего мы добивались, применяя насилие.
«Хозяева», как говорил Искатель, заинтересованы в том, чтобы применялось насилие. Оно создаёт угловое Движение, и Проекция, которую мы собой представляем, «уходит на орбиту» вокруг Точки Прибытия. Постоянно имея в поле зрения нашу Цель, мы, тем не менее, так никогда её и не достигаем. Это и ЕСТЬ БОГ. Излучения Бога и нас спроецированы друг на друга, и мы видим одно и то же, но под разным углом, с разной точки зрения. (Данное мнение не претендует на Истину).
Творец же не осуществляет насилия, потому что Он уже Дал всё необходимое для Совершенствования. Пока мы этого не поймём и не найдём – не сделаем Шаг Дальше. В этом и есть Замысел Творца. А хозяева только нам помогают, но мы этого не понимаем. ВСЁ ЕДИНО – этого мы никак до сих пор не поймём.