Человек и Вселенная ( продолжение темы.....)

Автор

Тема: Человек и Вселенная ( продолжение темы.....) ( 1 2 3 4 ..... 89 90 91 92 93)

kai
<*)><
сообщений: 40

отправлено 21-03-2004 17:14

Доброго дня всем Вам!

Извиняйте за то что встреваю..., натура така.

Но позвольте поделиться с Вами некоторыми наблюдениями из моей личной жизни, имеющими некоторое отношение к вше обсуждаемым вопросам. Возможно, это вам будет интересно, может поможет что-либо понять глубже, а если нет, то не читайте.

Мое первое знакомство с гипнозом.

Несколько раз в своей жизни я сталкивался(даже принимал некоторое активное участие) как с этим способом воздействия, так и с некоторыми последствиями(для гипнотизируемых) его применения(не мной, правда).
Первый раз - это было, когда я учился в педучилище. В те времена официальной медициной на гипноз было наложено что-то вроде табу. И только некоторым, избранным разрешалось заниматься этой практикой. Правда, еще можно было столкнутся с этим феноменом на публичных выступлениях некоторых заезжих гастролеров, но об этом позже.
И вот, так случилось, что психиатрию и невропатологию у нас вел отставной военный врач - психиатр, имевший разрешение на выше упомянутую практику. Человек он был пожилой, немного странный, но любящий свой предмет, к тому же разговорчивый и артистичный. Занятия у него проходили на ура.
Так вот, на одном из занятий, мы уговорили его показать нам, что есть гипноз.
Правда, перед демонстрацией он предупредил нас о некоторых негативных последствиях, которые могут возникать после сеансов и о некоторых мероприятиях по профилактике.
И попросил, чтоб мы не подражать ему. Типа у вас ничерта и так не получится, так что и не пробуйте (наивный)

.
После всего этого он провел тестирование. Выбрал нескольких человек из группы и начал на них показывать всяческие феномены, связанные с подсознанием. Это и всевозможные перевоплощения, и отключение болевых рефлексов, и каталептический мост, и искажение реальности и многое др.
Но мне запомнился ещё один такой фокус, который впоследствии дал мне некоторое объяснение механизма многих наших проблем (но это осознание пришло гораздо позже).
Расскажу более подробно суть этого опыта.
Перед окончанием сеанса, гипнотизер дает профилактическую установку для снятия возможных негативных последствий сеанса. А затем дает установку типа: «Если я хлопну в ладоши, то вы снимете свои часы и положите мне их на стол». Т.е
Программируется строго определенная мотивация(причина) и строго определенная ответная реакция(следствие), почти как по Павлову, включил лампочку – потекла слюна. (это я потом осознал).
Затем начинается обратный отсчет и гипнотизируемые просыпаются и идут на свои места. Далее некоторое время гипнотизер нам что-то рассказывает, объясняет суть опытов и где-то, среди своего повествования, хлопает в ладоши. Те, кто получил выше указанную установку, поднимаются, идут к столу преподавателя, снимают часы и ложат их на стол.
(Те кто, посещал публичные гипнодемонстрации, наверняка сталкивались с подобным опытом.)
Но что любопытно, никто из участвовавших в эксперименте, вразумительно не мог объяснить, почему он сделал то, что сделал. Объяснения могут быть самые фантастические. Но ни разу я не слышал правильного объяснения по поводу истинной причины своего действия.
Мой друг (я у него консультантом был) потом сам экспериментировал с этим феноменом.(не послушали мы преподавателя)

Что интересно, установка эта действует значительное время. Проверяли спустя несколько дней, срабатывало.
Сам я попробовал тоже гипнотизировать. Сеанса три получилось. Даже сделал одной девчонке каталептический мост. А затем неудача и я забросил это дело, да и слава богу.
Почему? Да потому, что потом, спустя много лет, мне было суждено увидеть последствия подобной гипнотической практики. Хотя опыт, полученный в результате экспериментов, оказался бесценным и не раз помогал мне в различных жизненных ситуациях, происходящих как со мной, так и с моими близкими. .

Но это уже тема следующего поста, если конечно, то о чем я здесь вам начеркал, интересно Вам. Постите…

Мои почтения.

Предвестник
<*))))><
сообщений: 264

отправлено 22-03-2004 08:32

Странно, открыв список тем, вижу:
Человек и Вселенная ( продолжение темы.....)(24) ( 1 2 3 ...... 23 24 25) Людмила 181 5425 22-03-2004 00:36 Людмила

Захожу сюда, а сообщений от Людмилы нет.

kai
<*)><
сообщений: 40

отправлено 22-03-2004 09:08

И в прямь.
Я его ночью читал.

А утром, бац и немай.

Хотел-же ответить. Потер-Гейц какой-то, впрямь и вкривь.

Aydolit
<*))><
сообщений: 96

отправлено 22-03-2004 11:41

"Многие из нас любят домашних, а некоторые и диких, животных. Это уже не человек, но подобный организм. Что Вы чувствуете в зоопарке перед клеткой с тигром? А что Вы почувствуете, когда встретитесь с ним в тайге, например? В этом-то вся и разница. Без ружья вы вряд ли зайдёте в лес. Страх победит Вас, если Вы будете знать, что в тайге живут тигры." Такое знание, будет необхобимым компонентом и хорошим катализатором, для собственного развития. Тут, пожалуй, будет уместен, исключительно ради наглядности, конкректный пример.

"Будет тебе, суровое испытание - учти, помереть можешь, сгинуть, волками быть съеденным, медведем подранный. Знаю это, поэтому не неволю - если удумаешь - хорошо, не удумаешь - воля твоя, только отрекусь я от тебя опосля этого". Согласился я, не раздумывая. Достал он тогда из котомки своей коробочку берестяную, дал мне. "Средство, - говорит, - там особое, для тебя изготовленное. Я сейчас уйду, и как только скроюсь за деревьями - ты глаза покрепше закрой и вотри того, что я дал тебе, бровей чуть пониже, затем ляг - и на земле лежи, пока сверчок под ухом не засвербит. Тогда встанешь - и возвращайся домой".
Сделал я все, как он велел, в точности. Сверчок запел - поднимаюсь я, а в глазах темно. Не вижу ничего. Слеп стал. Слепит, выходит, эта мазь Николова. Прикинул я про себя - верст эдак сто мы с Николой отмахали, не меньше... Страх в меня вошел нечеловеческий, скрутило всего, к земле потянуло. Лег я на землицу, дрожу листом осиновым, руки-ноги под себя поджал... Слышу, сверчок опять запел, схлынуло с меня, тело расслабилось. Лежу, сверчка слушаю, звуки другие, шорохи, запахи чую. Слышу, как ветки деревьев качаются, листья шуршат, стуки какие-то, скрипы, птицы щебечут. Пополз потихоньку, знаки на деревьях поискать... Семнадцать дней я плутал, по-зверьему шел, на четырех, ягоды ел, траву, грибы некоторые. Зверя чуять стал, различать - зайцы, секачи, лоси, с медвежонком малым нос к носу стоял, не знаю - то ли прибили мамку его, то ли рядом где-то была, но не пошла... Свезло мне, в общем. Волки не встретились, секач не пропорол, два последних дня ногами шел - чуять сначала стал, словно видеть, а опосля и видеть вовсе взором особым, внутренним. Вернулся я, значит. Никола сказал: "Слеп не будешь, но обожди, на новую луну поправлю, не раньше"... Время пришло - в ночь прыснул он мне в лицо чем то, вонюче - спасу нет, спать наказал. Но прозрел я тут же, ночь в глаза брызнула. Это, пока не испытал - не поймешь, когда ночь ярче дня ясного кажется... Вот это и называется, удерж от ока бездельного. Глаз-то у нас всевидящим себя мнит, всеведающим, всезнающим, но закрыть его стоит - и беспомощен ты, словно болезнь страшная тебя одолела. Пуст взор у людей нынешних, как и речи пусты ихние, но обретешь взор внутренний и мысль громогласную - и пустое пустым перестанет быть.

"На вопрос: что почувствует тигр, ответ, кроме него, никто другой дать не сможет. Всё остальное будут лишь предположения, потому что информационная точка человека и тигра никогда не совпадёт." Иногда совпвдает, Элфи. Поэтому они знают друг о друге и могут охотится. Не знаю как сейчас, но до недавнего времени, охота на тигра - проводилась без ружья. Так-что - это была "игра на равных".
"каждый из нас представляет и в некоторой степени осознаёт, что есть предел изменения. Дальше он станет «больным». Может быть, отсюда начинается «не человек»? Могут ли такие существовать вокруг Вас?" Это подобно тому, как если бы я имел форму собаки, но обладал при этом умом человека. Я видел бы и понимал гораздо больше, чем другие собаки, и руководствовался бы в своих действиях мотивами и побуждениями, не знакомыми им, но для них я оставался бы такой же собакой, разве что со странностями.
Грустно смотреть, с этой позиции на людей. Они подобны - "овцам блеющим в ночи" несущим перед собой фонарик и освещая себе путь лучем света. Но стоит только понять, что достаточно направить свои лучи в одну сторону и совместить их...
"С какими ценностями мы обратимся к другим носителям разума или существам без него? Возможно ли такое: контакт с существом без разума?" Вероятно это трудно постичь, но разумность - фундаментальное свойство вселенной. Например: гравитация - имеет разум. Вспомните того человека, который построил "Коралловый Замок" его мысль работала, когда гравитация решала управлять им, чтобы он управлял гравитацией. На тот момент - Гравитация, которая была внутри него, была всей существующей гравитацией. Не забываете что Мысли также производят гравитацию.

Aybolit

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028

отправлено 22-03-2004 18:39

Явление, конечно, странное.
Было два сообщения. Последнее - ошибочный перенос поста Алекса, который я удалила.

Но первое...Вкратце...
Речь шла Об игре Совершенства (Абсолюта...Источника Всего) с самим собой.
Созданный замкнутый театр (Земля), где Совершенство, выделив из себя Искры ( Духовные Сущности), проводит эксперимент борьбы противоположностей.
Этакий спектакль, где Искры играют и отрицательные и положительные роли. Смыв грим и сняв костюмы - они должны вернуться домой. Я привела слова Иисуса, как оправданные такой ситуацией: "Возлюби ближнего своего..." с добавлением ---"потому что ближний - это ты сам".
Из этого следует, что Совершенство, состоящее из этих Искр - вбирает в себя и Свет и Тьму. Это просто его игра.
Зачем? "Пути Господни неисповедимы..."
Мы не вправе спрашивать Совершенство о Его замыслах (А почему бы и нет?)

Так, как написала, уже не повторю: много было написано

Но вопрос повторю. Можно кое-как понять, где находимся мы - Мир создан Совершенством.
А Кто создал то Пространство, где находится само Совершенство???
______________________________________________________________________________
Куда же делся пост? Наверное, моя фантазия зашла слишком далеко.

Lu.Lu
<*))))><
сообщений: 313

отправлено 22-03-2004 19:40

*...много было написано*

и хорошо изложено...

Предвестник
<*))))><
сообщений: 264

отправлено 22-03-2004 19:57

Людмила, Вы вполне могли зацепить и своё сообщение, так что не будем излишне драматизировать. Хотя конечно с политикой удалений, тут маленько перегибалось. Ценности, имеют свойство тиражироваться и распространятся, правда понятие ценность как и всё остальное – относительно. По такому случаю, рекомендуется набирать всё таки в каких-то редакторах, хотя бы в том же блокноте или WordPad и сохранять копию на диске, до истечения срока её актуальности.
Значит вопрос, кто мы и зачем мы тут, остается открытым…
В моих рассуждениях расклад такой:
У Творца было несовершенное творение которое названо Змием. Для того чтобы исправить ошибки, Бог, решил создать новое существо – Человека, может быть даже и совершенное, по крайней мере относительно Змия. И попросил он Змия, на начальном этапе, взять шествие над Человечками. На начальном этапе, эти создания не смогли бы в принципе распознать несовершенство Змия. Развиваясь в райском саду, Адам и Ева, настолько овладели инструментом созидания и творения(Любовь), что однажды, этот гадёныш - Змий (простите за диалект) банально – позавидовал. И конечно, как поступают все несовершенные существа, нашел способ вмешаться в процесс создания Богоподобных существ в данной реальности. А этот способ, убедить – прикоснуться к чему-то.., что названо яблоком. Естественно что запрет, не делать этого, распространялся и на самих Адама и Еву, но Змию удалось. В итоге, Господь, почувствовав вмешательство, появился и узнал от чад своих, что допущена огромная ошибка, которая ставит крест в дальнейшем процессе. И как поступил творец? Он не стал наказывать никого физическими примитивными методами, а наказал тем, что Воплотил Змия в тела наши.
Элфи уже наверное устал повторять фразу – мы одно целое! И пока этого не поймём, будем как бараны, видеть врагов в себе самих. (правда, бараны их не видят друг в друге, но у нас слово популярно, поэтому всё отвратительно в него вложено :)
Не даром появилась фраза: количество ума на Земле, величина постоянная, а население растёт…
Похоже игра Змия самим с собой его настолько забавляет, что он решил построить своё царство, но ничто не вечно под луной. А может это финальная агония. Так что, друзья, стремимся мы к Свету или нет, этого видимо недостаточно, потому то такая борьба…
Иногда, Господь посылает сына своего, на Землю грешников, но что из этого выходит, слышали сами. Поэтому гореть нам в аду, который сами для себя подготовили.
Главное, чтобы те кто уже стал Светел внутри, не сорвался, и не погрязнул во тьму. Только Богу известно, что с нами делать.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028

отправлено 23-03-2004 07:06

"Зацепить" пост я не могла.
Во-первых, он был большой, не заметить его было бы сложно.
Во-вторых, удаление состоит из двух этапов: "Удаление", потом "подтвердить", так что это не могло быть моей ошибкой.
Но вполне возможен глюк на сервере.
Так что, согласна, обойдемся без драмы.

По Вашему раскладу у меня возникли вопросы, Предвестник.

1.Как же так, что зная о несовершенстве Змия, Бог поручил ему шефство над Человеком? Несовершенство - это включает в себя и зависть, и корысть. Бог об этом должен был знать и о том, что это проявится в общении Змия с людьми - тоже.

2.Меня все время интересует это яблоко. Вряд ли это просто - прихоть Бога. Наверное, в аллегорической форме указано то, чего касаться человеку рано. Типа ящика Пандорры. Но если в райском саду росла яблоня - то не проще было бы её перенести за пределы Рая? Подальше от греха...

3.Хорошенькое "наказание"... Вместо того, чтобы указать на ошибку и дать возможность исправиться - в человека, и так уже греховного, добавили ещё бОльшее несовершенство. А теперь от человека требуют расти духовно? С такой внутренней грязью?!

4.Поэтому гореть нам в аду, который сами для себя подготовили.

Как же сами? А Змий? А необдуманное шефство? Конечно, Еве и Адаму надо было отказаться от яблок всех сортов...Но они же были ещё доверчивые, они обмана не знали!

Элфи уже наверное устал повторять фразу – мы одно целое!
Элфи имели в виду абсолютно другую Целостность. Если я правильно их понимаю, то целостность - это соединение Сознания с Духом, с последующим соединением с Единым.

И пока этого не поймём, будем как бараны, видеть врагов в себе самих.
Однако, мы только что говорили, что в нас подселен Змий. Потенциальный враг человека. Вот его мы в себе и видим.

Поэтому гореть нам в аду, который сами для себя подготовили.

Мы и так уже начали гореть. Только не все это сознают. Наслаждающиеся жизнью вряд ли чувствуют запах гари. А Обломовым - гарь до лампочки...Только вот немногие (и мы в том числе), не можут спокойно спать, зная и ощущая надвигающиеся события.