Человек и Вселенная ( продолжение темы.....)

Автор

Тема: Человек и Вселенная ( продолжение темы.....) ( 1 2 3 4 ..... 89 90 91 92 93)

aist
<*))))><
сообщений: 293

отправлено 05-03-2004 05:31

Рискую на себя навлечь гнев модераторов,но короче не получается:
О вечном же говорим...

Lu.Lu
<*))))><
сообщений: 313

отправлено 05-03-2004 08:21

--------------------------------------------------------------------------------Король посмотрел на небо, вызвездившее и чистое, а старец неторопливо
продолжал:
- Смотри и слушай! Все существующее бывает предметом насмешек. Никакой
титул не спасает от них, ведь иные дерзают насмехаться даже над
королевским величеством. Смех колеблет троны и царства. Одни народы
посмеиваются над другими, а то и над самими собою. Высмеивается даже то,
чего нет, - разве не насмехались над мифическими божествами? Предметом
насмешек бывают явления, куда как серьезные и даже трагические. Достаточно
вспомнить о кладбищенском юморе, о шутках, отпускаемых по поводу смерти
или покойников. Издевка добралась и до небесных тел. Взять хотя бы солнце
или луну. Месяц изображают лукавым заморышем в шутовском колпаке и с
острым, как серп, подбородком, а солнце - в виде пухлощекого толстяка в
растрепанном ореоле. И все же, хотя предметом насмешек одинаково служит
царство жизни и царство смерти, малое и великое, есть нечто такое, чего
никто еще не осмелился высмеять. К тому же это предмет не из тех, о
которых легко забыть, упустить из виду, ибо речь идет обо всем
существующем, то есть о Космосе. Если же ты, государь, призадумаешься над
этим, ты поймешь, насколько Космос смешон...
Тут впервые удивился король Глобарес и с возрастающим вниманием слушал
речь мудреца, а тот продолжал:
- Космос состоит из звезд. Это звучит довольно внушительно, но, если
взглянуть поглубже, трудно сдержать улыбку. И в самом деле - что такое
звезды? Огненные шары, подвешенные среди вечной ночи. Картина вроде бы
патетическая. Но почему? В силу своей природы? Да нет же - единственно
из-за своих размеров. Но сами по себе размеры не очень-то много значат.
Разве мазня идиота, перенесенная с листка бумаги на бескрайний простор,
перестает быть мазней?
Глупость размноженная - все та же глупость, только еще смехотворнее.
Космос - это каракули из разбросанных как попало отточий! Куда ни
взглянуть, чего ни коснуться - сплошные отточия! Монотонность Творения
представляется мне замыслом самым банальным и плоским из всех, какие
только бывают на свете. Ничто в крапинку, и притом бесконечное, - кто бы
состряпал конструкцию столь убогую, если б ее лишь предстояло создать?
Разве только кретин. Это надо же - взять безмерные пустые пространства и
ставить точку за точкой, наобум, как попало, - ну, где тут гармония, где
тут величие? Ты скажешь, Вселенная повергает нас на колени? Разве что от
отчаяния при мысли, что уже ничего не поправить. Ведь это всего лишь
результат автоплагиата, совершенного в самом начале; само же начало было
бестолковей всего, что только можно придумать. Ну, что можно сделать, имея
перед собой чистый лист бумаги, в руке - перо, но не имея ни малейшего
понятия, чем этот лист заполнить? Рисунками? Но рисунок надо вообразить. А
если в голове пустота? Если нет ни капли фантазии? Ну что ж, перо,
прикоснувшись к бумаге, как бы непроизвольно поставит точку. И в состоянии
тупой отрешенности, обычном для творческого бессилия, тот, кто поставил
первую точку, создаст узор, впечатляющий только тем, что больше на бумаге
нет ничего и без особых усилий можно повторять этот узор бесконечно.
Повторять, но как? Ведь точки могут сложиться в какую-нибудь конструкцию.
А если и на это ты не способен? При такой немочи остается одно: трясти
пером и разбрызгивать чернила как попало, заполняя бумагу случайными
крапинками.
При этих словах мудрец взял большой лист бумаги и, обмакнув перо в
чернильницу, тряхнул им несколько раз, а затем достал из-под кафтана карту
звездного неба и показал ее королю вместе с листом бумаги. Сходство было
разительное. На бумаге были разбросаны миллиарды точек, одни покрупнее,
другие помельче, поскольку перо иной раз брызгало обильнее, а иной раз
пересыхало. И небо на карте выглядело точно так же. Король глядел со
своего трона на оба листа бумаги и хранил молчание.
А мудрец продолжал:
- Тебя учили, государь, что Вселенная - это постройка, изумительная до
бесконечности, поражающая величием громадных пространств, расшитых
звездами. Но взгляни, разве эта почтенная, всеприсутствующая и вековечная
конструкция не есть свидетельство крайней глупости, насмешка над разумом и
порядком? Ты спросишь, почему никто этого до сих пор не заметил? Да
потому, что эта глупость повсюду! Но такая повсюдность заслуживает
язвительного, отстраненного смеха уже потому, что смех стал бы
предвестником бунта и освобождения. Несомненно, стоило бы в таком именно
духе написать пасквиль на Вселенную - чтобы этот продукт величайшей
тупости был оценен по заслугам, чтобы отныне его сопровождал уже не хор
молитвенных воздыханий, но ироническая улыбка.
Король слушал, застыв в удивлении, а мудрец после минутного молчания
продолжал:
- Написать такой пасквиль было бы долгом каждого ученого, если б не то,
что тогда ему пришлось бы коснуться первопричины нынешнего порядка вещей,
именуемого Универсумом, которое заслуживает разве что снисходительной
усмешки. Начало же этому было положено тогда, когда Безмерность была еще
совершенно пуста и лишь ожидала акта творения, а мир, почкующийся
посредством небытия из чего-то меньшего, нежели небытие, породил лишь
горсточку скученных тел, на которых правил твой прапрапращур Аллегорик. И
замыслил он невозможное и безумное дело, а именно: помочь Природе в ее
бесконечно терпеливых и неспешных трудах! Решил он, вслед за нею, создать
Космос, обильный и полный бесценных чудес; поскольку же сам не сумел бы
этого сделать, велел построить наиразумнейшую машину, чтобы поручить это
ей. Строили этого молоха триста лет и еще триста - впрочем, время тогда
считали иначе, чем ныне. Не жалели ни сил, ни средств, и механическое
чудовище достигло размеров и мощи, едва ли не безграничных. Когда машина
была готова, узурпатор велел пустить ее в ход, не догадываясь, что,
собственно, делает. Машина, по причине его безграничной спеси, оказалась
чересчур велика, и потому ее мудрость, оставив далеко позади вершины
разума, проскочила кульминацию гениальности и скатилась до полного
умственного распада - в косноязыкую тьму центробежных токов, всякое
содержание разрывающих в клочья; страшилище это, закрученное спиралью,
словно галактика, заработало на бешеных оборотах и растеклось сознанием
при первых же невысказанных словах, и из этого якобы мыслящего со страшным
напряжением хаоса, в котором громады недоразвитых понятий взаимно
упраздняли друг друга, из этих судорог, корчей и столкновений напрасных
зародились и начали поступать в послушные исполнительные подсистемы лишь
обессмысленные знаки препинания! То была уже не машина, разумнейшая из
всех возможных, Всемогущий Космотворитель, но развалюха, плод опрометчивой
узурпации, который в знак того, что предназначался для великих свершений,
только и мог заикаться точками. Что же потом? Правитель ожидал
всесотворения, которое подтвердило бы правоту его замысла, самого
дерзкого, какой когда-либо рождался у мыслящего существа, и никто не
осмелился открыть ему, что он стоит у истоков бессвязного бормотанья,
механической агонии монстра, который уже родился полумертвым. Но
безжизненные и послушные громадины машин-исполнительниц, готовые выполнить
любой приказ, в заданном такте стали лепить из материального месива
проекцию точки в трехмерном пространстве, то есть шар; вот так, штампуя
без устали одно и то же, пока внутренний жар не распалил вещество, швыряла
машина в пустую бездну огненные шары, и в такт ее заиканию возник Космос!
А значит, твой прапрапрадед был творцом Мироздания, и он же - автором
глупости столь грандиозной, что второй такой никогда не будет. Ведь
уничтожение этого выкидыша было бы, конечно, гораздо более разумным
поступком, а главное - совершенно сознательным, чего о Творении никак не
скажешь. Вот и все, что я хотел рассказать тебе, государь, потомок
Аллегорика, зодчего миров.
Когда король распрощался уже с мудрецами, осыпав их милостями, и больше
всех - старца, сумевшего разом преподнести ему величайшую лесть и нанести
величайшее оскорбление, один из молодых любомудров, оставшись со старцем
наедине, спросил, много ли правды содержалось в его рассказе.
- Что ответить тебе? - молвил старец. - Рассказанное мною не из знаний
проистекало. Наука не занимается такими свойствами бытия, как смешное и
несмешное. Наука объясняет мир, но примирить нас с ним может только
искусство. Что мы действительно знаем о возникновении Космоса? Пустоту
столь обширную можно заполнить лишь мифами и преданиями. Я хотел, сочиняя
миф, достигнуть предела неправдоподобия и был, кажется, близок к цели.
Впрочем, ты знаешь об этом и хочешь только узнать, точно ли Космос смешон.
Но на этот вопрос каждый пусть отвечает сам.
--------------------------------------------------------------------------------
Станислав Лем. *Король Глобарес и мудрецы*. http://lib.ru/LEM/globares.txt

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442

отправлено 05-03-2004 17:37

Примитивность Вселенной – хорошая идея для ума! По крайней мере, человеческий ум на такое ещё не ориентирован. Узнав, что Земля – это планета, которая вращается вокруг громадной звезды, люди безоговорочно преклонили колена перед Создателем Этого и уже не помышляли о том, чтобы создать подобное. Все попытки подобного Созидания были названы Падением, и на это наложилось строжайшее «табу». Принцип Созидания был назван Божественным, неподвергаемым сомнениям. Все сомневающиеся уничтожались, не соответствуя Созданному. Но возникает вопрос: а как появились эти самые сомневающиеся в Создании, где не было места Сомнению. Это было Воплощённое Совершенство. В Слове Воплощённое и кроется Ключ. Всё, что рождается, изначально имеет простую форму. Примером тому наши обыкновенные человеческие дети. Потом начинается процесс воспитания в Среде, дети вырастают и представляют из себя сложную форму, которую мы стали называть личностью. Личность взрослеет и созидает то, что должно Создать за свою Жизнь. Созидание и Жизнь опять говорят о Создании, но это уже более слабая Проекция. Постепенно, в процессе жизни, человек ослабевает (так происходит со многими), и наступает старость. Это – принцип существования нашего пространства. На первый взгляд, всё достаточно логично: элементы пространства должны обновляться. Но тогда, получается, их создала несовершенная структура. Обновление Совершенному не нужно – он уже достиг его.
Есть, правда, одна поговорка: «Совершенству нет предела». Смысл её понятен: бесконечное познание. В принципе, так оно и есть. Познавая несовершенную, периодически обновляемую структуру, можно совершенствоваться постоянно. Только вот в «Матрице» по поводу этого предупреждали. Аналоговое мышление и существование характерно лишь для…
По поводу устройства Вселенной ещё интересней получается. Никто из людей не может с уверенностью сказать, что знаком с её устройством «от и до». И от незнания, кажется, можно вполне высмеять то, что кажется непостижимым. Но смех в этом случае будет свидетельством собственного бессилия. Остаётся ещё саркастический смех, но это уже для мизантропов. Каким же смехом смеялся старик, говоря, что ничего нелепей, чем Вселенная, не видел?
Он просто улыбался, видя перед собой наивность малого умом. А король уж никак не казался ребёнком! Что же получается, наивное мышление присутствует, но мы не можем в этом признаться, считая, что обладаем неизмеримо вескими и неоспоримыми знаниями? Мы не можем сказать, что король без королевства – Ничто? Мы просто соглашаемся и… продолжаем играть.
Детство не кончилось. Оно продолжается до своего срока.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028

отправлено 07-03-2004 02:56

" Не было ничего. Единая тьма наполняла Беспредельное ВСЁ.
Не было Времени, оно покоилось в Бесконечных недрах Продолжительности.
Не было Вселенского Разума, ибо не было Существ, чтобы вместить его.
Не было ни Безмолвия, ни Звука, ибо не было слуха, чтобы ощутить его.
Не было ничего, кроме Нерушимого Вечного Дыхания, не знающего себя.
Лишь единая форма Существования, беспредельная, бесконечная, простиралась, покоясь во сне, лишенном сновидений. Жизнь бессознательная пульсировала в Пространстве Вселенском."
(Книга Дзянь)
--------------------------------------------
Манвантара закончилась и Вдох втянул и спрессовал в себе всё существующее ныне.
Выдох снова разбросал звезды и планеты...И заселил Космос Разумом...Проснулось ОНО...И Творцами нового Космоса стали те, кто в предыдущей Манвантаре завершили свою эволюцию, преобразуясь в Духовных Существ, строителей новых миров.
И уже новые искры выдохнуты и посланы в Пространство для развития, для совершенствования...для науки Творить.

И совершенствование так же конечно, как конечно время отведенное для существования Космоса. В том виде, в котором оно находится. НО! переходя от формы к форме, перескакивая эпохи миллиардов земных лет, вращаясь, поднимаясь, лавируя в переплетах бесчисленных траекторий, синусоид и спиралей --- Движение не может быть остановлено. Даже во сне Брамы.

получается, их создала несовершенная структура. Обновление Совершенному не нужно – он уже достиг его.

Разве? Не в обновлении дело, а в самом процессе Познания и Самопознания. Предполагая различные варианты Жизненного пространства, проецируя в разные точки разные формы и способы Бытия - даже само Совершенство не в силах предугадать заранее течение событий ( как случилось с нами )...И каждое развитие действий - это новый опыт, новое Познание...

Аналоговое мышление и существование характерно лишь для…

.....кого?
О каких аналогах мы можем говорить? Разве есть мир в других участках Пространства, похожий на наш? По форме - может быть...А по мышлению?

Мы так много читаем о ПХ. О Зетах, играющих какую-то роль в нашей жизни сегодня и завтра... С одной стороны - они, как братья, с другой стороны - захватчики и хищники...Есть представители других цивилизаций ... Есть наши соседи по планете... А есть ли аналогия человечеству где-то ещё?

Монотонность Творения представляется мне замыслом самым банальным и плоским из всех, какие только бывают на свете. , заметил старый мудрец в цитате, приведенной Лу-лу. Так ли это, что на самом деле Манвантара подобна сама себе, и каждый Выдох аналогичен предыдущему. И бесконечный бег по замкнутому кругу...Нет...Скорее - бег на месте...
Я не могу с этим согласиться ( да извинит меня Лем). Хотя бы потому, что невозможна тождественность в Пространстве. И даже если на каком-то витке спирали или Кресте - возможна встреча с самим собой - то в любом случае это будет встреча в других условиях Времени и Места ...
Как "река, в которую невозможно зайти дважды".

Или я снова суну нос за "кулисы", как было пару месяцев назад с историей нашей цивилизации?

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442

отправлено 07-03-2004 10:08

даже само Совершенство не в силах предугадать заранее течение событий ( как случилось с нами )...И каждое развитие действий - это новый опыт, новое Познание...
Здесь Ответ: Совершенство есть, но не в силах предугадать. Здесь кончается «замкнутый круг» совершенства и начинается… Назовём это Возможным Совершенством. Если таковое имеет место быть, то этот принцип нам знаком – это Жизни, Бытиё, только неизмеримо… Проще или сложнее?
Если Совершенство «угадывает», значит в нём есть начальная Основа, если оно не может точно знать – в нём присутствует Доля Вероятности.
Не мы ли это, Людмила?
А Вы задумывались над тем, почему мы, собственно, дышим? Что происходит при Вдохе и Выдохе? Физика и биология дают нам ответы. Но исчерпывающие ли они? Почему так нам необходим молекулярный синтез в обновлении кроветворных потоков? Может быть, лучше будет у нас кварцевая структура?

Разве есть мир в других участках Пространства, похожий на наш?
Мир, подобный земному, есть. С ним часто общаются, но доля осознанности этого крайне мала, поэтому люди и считают себя одинокими.