ЧЕЛОВЕК И ВСЕЛЕННАЯ

Автор

Тема: Человек и Вселенная ( 1 2 3 4 ..... 91 92 93 94 95)

Elhfi

отправлено 05-11-2003 20:35

===Karma===
---Мир, в котором мы пребываем - создан не нами. Мир, где царствует закон Выживания - изначально был несовершенен.---
Закон выживания -- правило для нашего мира. Наш мир не совершенен. Значит, понятие совершенства исключает выживаемость. Получается, что любая жизненная система должна развиваться по стабильному, раз и навсегда заложенному сценарию. Предположим, что это необходимо для первых десяти поколений. А дальше? Мы уже в своих детях замечаем "чужеродные" признаки в поступках, суждениях. А они -- всего лишь второе поколение.
Хорошо, Карма, исключим выживание, как тогда понять, что ты совершенен? И можно ли это понять?
Дело в том, что стоит нам задать такой вопрос, как мы тут же сталкиваемся либо с религией, либо со "звёздной болезнью", либо с изгнанием. Совершенного быть не может здесь, где мы живём. Не может потому, что ему незачем жить среди нас, так как он и есть мы (в собирательном образе). Не случайно тибетские и буддийские практики так широко применяют уход от жизни (не в прямом смысле этого слова). В христианстве это тоже представлено в монашестве. Стоит сразу заметить, что все люди, избравшие такой путь, по нашим меркам "глупы", так как отказываются от материальных благ и живут на грани нищеты. Они понимают смысл такого бытия, а мы боимся. Потому что привыкли... К чему? Здесь ответ, почему нам кажется этот мир чужим.
---изменения осуществляются под влиянием самого Бога, который останется в этой реальности помогать людям---
Знакомый образ Бога. Нет, над этим не смеются, это принимают как веру, неясный образ. Почему-то мы думаем, что Создатель обязательно должен помогать своим созданиям. Как же тогда наши вещи, которые мы создаём, например, на заводе. Обслуживаем в течение гарантийного срока бесплатно, потом ремонтируем, а далее просто выкидываем, так как вещь выработала свой ресурс. Знаем ли мы, в какой сейчас ситуации? Можем ли мы быть полезны другим? Нужно ли, чтобы пользовались нами?
Эти вопросы, скорей всего, достаточно условные, так как всё происходит и помимо нашей воли. Дело в нашем Разуме, который Развивается и Ищет Ответы.
---Если Личность сгорит в огне Света, то значит, она смертна?---
То, Что есть Наша Суть, никогда не сгорит в Огне. Это нечто другое. Настолько другое, что мы не знаем и десятой доли об этом. Наша Суть лишь связана определённый период с этим Миром, потом Путь каждого лежит в иные края. Помните Бардо Тёодол ("Книгу Мёртвых")? Наваждения и испытания -- средства для вызревания неопытной души. В том числе и Свет. Мы знаем два понятия: Чёрное и Белое, Свет и Тьма и т.д. Но эта дуальность лишь изначалие, которое приходит к трёхмерности -- Духу или Общности. За ней лежат Другие Состояния. Никакой смерти нет, есть лишь Изменение и Познание.
---Мы говорили о бессмертии искры Божей...---
Не божья это искра. Мы лишь живём в божьем мире. Отсюда и ощущение, что забыл про нас Бог. "На Земле мы не навсегда, лишь на время".
Как к нам относятся в другой стране, в гостиницу которой вы устроились на пару дней? Вежливо, предупредительно и не более. Уют, комфорт -- всё, в некоторой мере есть, но это не "по-домашнему".
---выброс может оказаться гибельным...Для нас, людей. Или во время учений, не считают муравьев, погибших во время взрыва?---
Все всю жизнь чему-то учатся. Вспомните, как в своё время Павлов оправдывал опыты над животными. Кадры съёмок из его лаборатории нельзя смотреть без содрогания. Но это было во имя нас, людей. А приходило ли Вам в голову, что Земля не только для людей создана? Что рано или поздно сюда придут Те, Кто явно будет от нас отличаться и тоже, подобно нам, захочет понять, как можно побыстрее адаптироваться и справиться с препятствиями в виде вирусов. Что тогда сделаем мы? Ответим военными действиями, защищая своё право выживать? Возникнет конфликт. Это было не раз... Сила не снимает противоречий, а даёт им лишь время видоизмениться и вновь обрести силу. И каждый раз отсрочка будёт всё короче, а противодействие -- сильней.
---почему не был предусмотрен такой ход развития живых существ на нашей планете!?---
Мы именно так и живём, Карма, но пытаемся сопростивляться в силу нашей неразвитости Разума. Пример с ребёнком, который не хочет идти на улицу, а мама его всё равно одевает, уже приводился. Всё дело в том, что наши критерии истинности далеки от настоящего. Мы лишь говорим, что видим и понимаем. Вот и получается ситуация: либо опускай руки и не мешай другим, или же бейся лбом. Эта наша принятая дуальность в образе мышления. Но есть третье и четвёртое; там Ответ.

===Aydolit===
Это взято из темы "Голос из Аляски":
--- Продвинутая технология позволяет манипулировать с множеством трехмерных пространств в четырехмерной структуре. Вся солнечная система (с протяженностью около 1.3 световых года) управляется таким образом (есть набор из 12 станций, подобных Зодиаку, окружающих солнечную систему на этом расстоянии).
Вся структура (этой солнечной системы) была скопирована наискосок в 4-мерном направлении, чтобы сформировать «божественный план» с одной стороны от нас и «план преисподней» с другой стороны. Он не очень толстый в 4-мерном смысле и значит является немного эфирным (воздушным), придающим им немного «астрального» (как дух) качества. Они словно положительная и отрицательная пластины, между которыми подвешена наша реальность. Насколько мы знаем, Земля - очень толстая (тысячи слоев) вдоль этих 4-мерных осей, с мертвым местом (точкой) в центре, которая действует подобно зеркалу. То, что мы обычно видим находится в этом зеркале, которое отражает тысячи "реальных" копий во все стороны. Одной из причин почему вы не можете схватывать вещи, является то, что вы мысленно понимаете что на самом деле там, куда вы смотрите, ничего нет. Вам нужно тянуться в совершенно странных направлениях, чтобы ухватить объект своим разумом и двигать его.---

Кин неплохо описывает Иной Взгляд на наши устоявшиеся представления о мире, где живём. Материальность действительно контролируется нашим Сознанием. Любые отклонения от этого приведут к тому, что мы перестанем видеть стены (в смысле препятствия), а за ними и все обычные предметы. Такое свойство человеческого сознания описано, когда в Ночь на Ивана Купалу, счастливцу удастся сорвать заветный цветок папоротника. Для него вся Земля станет прозрачной, и откроются клады неисчислимые, и постигнет он Мудрость Великую. Но при этом следует оговорка, что цветок нужно ещё вынести из леса, потому что по пятам будут нестись злые существа и пытаться обратить на себя внимание. Обратишь -- сгинешь вместе с цветком.
Переводя предание на современное толкование, можно сказать, что речь идёт о необходимости соблюдать предоставленную "настройку" на Цветок, как на Точку "Центра" Бытия. Именно от неё и строит Истинность. "Нечистые" же просто пытаются вернуть заблудшую душу обратно в Лоно Отражений; но, так как она познала Форму Истинной Точки, то, рано или поздно, найдёт выход из Отражений. Поэтому такой Душе и не дают жить далее.
Про Солнечную Систему тоже немало говорилось. Вспомните диалог Человека и Венеры. Наши планеты отнюдь не мертвы. Всё дело в том, как мы смотрим на них, и почему так смотрим.

Elhfi

отправлено 06-11-2003 12:20

Как мы начинаем видеть
Человек должен верить, что непостижимое постижимо, иначе он не стал бы исследовать.
Гёте
Примерно в конце первого года жизни младенец в первый раз произносит слово «мама»: маленький человечек начинает постигать высшие абстракции, какими являются слова. Но покамест степень абстрагирования — разрыв между реальностью и словом, то есть обозначающим ее знаком,— ничтожна. «Мама» — это только его, ребенка, собственная, единственная мама, все остальные — нет. У каждой куклы свое имя, «кукла вообще» не существует.
Проходит еще год, и слово «кукла» обозначает уже и ту, с которой малыш засыпает, и ту, с которой играют другие дети, и ту, которая стоит в витрине универмага. Слово охватывает все сходные по форме предметы, его абстрактность поднялась на новую ступень.
Еще год-полтора, и в обиход ребенка входит слово «игрушка», объемлющее и кукол, и кубики, и пластмассовый самолет, и электрическую железную дорогу. «Мощность абстракции» слова резко возросла, оно относится уже к предметам, весьма отличающимся по внешности, назначению, свойствам. Связь между зрительным образом, который передается в мозг, и словом, эту вещь обозначающим, становится все менее уловимой.
Наконец, к пяти годам ребенок постигает такую степень абстрагирования, которая ставит его уже вплотную к уровню взрослого. Слово «вещь» не только указывает на предметы, но и вбирает в себя абстракции более низких рангов — «игрушка», «посуда», «мебель», «одежда»... Контакт с конкретным образом падает до ничтожно малой величины.
Так описывают развитие ребенка психологи.
А нейрофизиологи говорят, что именно к этому возрасту, к четырем-пяти годам, в мозгу ребенка явственно начинает проявляться особенность, которая властно заявит о себе в двенадцать—четырнадцать лет и окончательно сформируется к семнадцати: неравноценность, асимметричность высших функций правого и левого полушарий. Правое полушарие превращается в хранилище художественных способностей, умения воспринимать мир целостно, во всем богатстве деталей и оттенков, а левое становится обителью логики, рассудочных действий, формул и всякого рода абстракций, в том числе и слов (у нас еще будет случай уточнить, насколько безупречно такое деление).
До какого-то времени оба полушария способны хорошо воспринимать речь и управлять ею, детский мозг очень пластичен. Но когда проходится порог в семь лет, пластичность исчезает, правое полушарие теряет возможность перестройки

Почему возрастает мощность абстракции слова, и как на это реагируют полушария? Если мы отождествим свой мир с мозгом или, хотя бы, с одним из полушарием, мы получим микроразвитие Сущности на начальном этапе.
Макро и микро соединены в Мире и представляют собой одно и то же. Джон Локк в 17 веке утверждал, что в Душе нет врождённых идей. "Человеческий мозг,-- утверждал он,-- это "чистая табличка", на которой чертит свои узоры мир, воспринимаемый органами чувств".
Если принять объяснение Локка, то получается, что мы действительно "подневольное" создание. Однако, В этом случае ничего не сказано об "обратной возможности" трансформирования узора. Миру нет смысла накладывать просто узоры. Ему интересно знать, как они воспринимаются, насколько жизнеспособны. Вот и получается, что обратная связь должна быть.
Даже художник при работе над картиной чувствует некое единение с её пространством (входит в образ).
И ещё, развитие коры головного мозга ребёнка 1,5 месяцев резко отличается от развития коры в 24 месяца. Это похоже на Вертикаль, в которой всё больше появляется тонких лучиков, закрученных по спирали. (Как бы картинку вставить? ) Это напоминает ту Спираль, о которой мы вели речь.
Мир развивается не только снаружи, но и внутри нас.

Karma

отправлено 07-11-2003 00:43

Элфи...
Значит, понятие совершенства исключает выживаемость.
Я, может быть, выразилась не совсем правильно. Я не то имела в виду.
Когда я возвращаюсь к принципу выживания, я могу оправдывать насилие. Чтобы выжить, надо выживать за счет кого-то: если в одном прибывает, то в другом - убывает... Только как же соотнести это с учениями всех времен, со скрижалями, с посланиями...? Получается - "Стой там, иди сюда". И снова приходит в голову мысль о Кукловодах, настолько запутавших историю человечества, что и самим трудно разобраться. Но, запутывая дороги человеку, Кукловоды не предполагали, что Человек не захочет тупо повиноваться каким - нибудь правилам.
Рано или поздно, но должен придти момент, когда появятся вопросы, опасные, как для Кукловода, так и для самого Человека. Осознание Личности снимает рабское ярмо и требует уважения к себе.
Рано или поздно, но возникнет претензия к Миру, заставляющему человека быть жестоким. А если появляется претензия, то направлена она непосредственно к Создателю этого Мира.
Разве не так?!
Поэтому и появляются различные варианты нашего существования. Чтобы хоть как-то объяснить нашу жизнь, наполненную страданиями, несправедливостями.
Подчеркиваю - я говорю о физическом плане...
И я не могу понять Вашу фразу: "Мы именно так и живём, Карма, но пытаемся сопростивляться в силу нашей неразвитости Разума. "
Если ход истории развития цивилизации идет по намеченному плану, то человека сознательно кинули в экстремальные условия? Для чего?
Для закалки духа? Это можно понять. Накопление опыта... Чувствование себя в различных мирах и ситуациях...Тогда подсказки в виде заповедей - должны бы сработать. Почему же не сработали?
Для эксперимента? Но экспериментировать с Личностью? С той Личностью, которая сама может быть Экспериментатором? Добровольно или насильно проводится эксперимент? Вы скажете, что мама ребенка насильно одевает. Ребенка! Который не понимает, что простудится. Разве все человеки - дети? И если дети, то где наша человеческая мама и колыбель? Почему какие-то дяди используют нас, как материал для опытов?
Для отсидки срока в тюрьме ( по ссылке Айболита - Л. Кин Том 3 "Кукловоды с небес: кто заказывает музыку?")? Тогда возникает вопрос - А срок когда закончится? Уж слишком угрюмо выглядит перспектива... безвыходно. А главное - хотя бы знать, за что! Приговор хоть бы прочитали, адвоката разрешили заиметь, адрес, куда аппеляцию послать, сказали. А то сидим в ЗОНЕ, неизвестно за что и на сколько. Непорядок!
Отшельничество - отрешение от суеты мирской... Согласна - понять это трудно. отказываются от материальных благ и живут на грани нищеты. Они понимают смысл такого бытия, а мы боимся.
Обязательно отказываться? А сколько миллионов и так живут не на грани, а за гранью нищеты? Добавило ли это им духовности? Вряд ли. Если вместо книг берётся в руки оружие. Не создать своим умом что-то, не построить дом, не посадить дерево... а ограбить того, кто это уже сделал! И те считанные отшельники и монахи не могут облегчить Карму Земли. Они просто идут своей дорогой, не думая о человечестве в целом. Хотя я лично их понимаю, сама говорила об этом : никто никому ничего не должен. И если у них есть такая возможность - грех ею не воспользоваться.
А как быть тем, кто не может уйти в горы или в скиты ? У кого ответственность за детей, родителей? Снова замкнутый круг? Земные обязанности, гирями висящие на крыльях...
_____________________________________________________________________________

Вспомните, как в своё время Павлов оправдывал опыты над животными. Кадры съёмок из его лаборатории нельзя смотреть без содрогания. Но это было во имя нас, людей. А приходило ли Вам в голову, что Земля не только для людей создана? Что рано или поздно сюда придут Те, Кто явно будет от нас отличаться и тоже, подобно нам, захочет понять, как можно побыстрее адаптироваться и справиться с препятствиями в виде вирусов. Что тогда сделаем мы? Ответим военными действиями, защищая своё право выживать? Возникнет конфликт. Это было не раз... Сила не снимает противоречий, а даёт им лишь время видоизмениться и вновь обрести силу. И каждый раз отсрочка будёт всё короче, а противодействие -- сильней.

А вот этот абзац, я бы очень попросила Вас, Элфи, поподробнее и поконкретнее..

Во-первых, мне вообще не по себе видеть чью-то боль. Даже, если это боль таракана или дерева. Оправдывать мучения собаки во имя человека....?!
А за этим последует оправдание мук человека...........ВО ИМЯ КОГО?!
Во имя ТЕХ, кто " рано или поздно" придет на Землю? Кто ОНИ - наши соседи, для которых Земля тоже создана?
Почему они придут и почему захотят адаптироваться именно на нашей планете?! Им жить негде? Где их дом?
Не мешало бы разобраться, чтоб не получилось : "Здрасьте, я Ваша тетя. Я буду у вас жить"
Можно подвинуться и дать место бездомному и поделиться куском хлеба. Это по-человечески понятно. Но для этого необходимо знать, что Существо голодное и бездомное, что ОНО пришло за помощью без "камня за пазухой"...