| |
| Автор | Тема: Человек и Вселенная ( 1 2 3 4 ..... 91 92 93 94 95) |
|
 отправлено 21-09-2003 04:31
 ==Карма== "Мал золотник, да дорог" ==== Именно, что мал. Хоть и действительно дорог. И я возмущен таким положением дел. Почему эти люди совсем не думали о том сколько пользы принесло бы людям популяризация и развитие этих дисциплин? Мы только в прошлом веке, с развитием современной связи, наконец-то широко узнали о существовании этих направлений развития мысли. А они развивались веками! Но в закрытых монастырях, или тайно передаваясь от бабки к внучке. И почти никто не чесался, чтобы эти полезнейшие практики и знания донести до людей. Одним что-ли людям науки хотелось сделать свой мир лучше? И я протестую против утверждения, что наука бездуховна. Как вы думаете, те ученые, которые всю свою жизнь кладут на исследование малюсенькой и незаметной части какой-нибудь огромной теории, для кого и для чего они это делают? Только не надо говорить, что для славы - это даже не смешно. Много ли народу знают к примеру имя математика, доказавшего наконец теорему Ферма? Что уж говорить про менее популярные математические утверждения. Для людей они это делают. Для вас всех, для меня, для улучшения нашего Мира. И конечно же для себя, для своего интереса атаковать ту или иную трудную проблему. Но никто их не обязывает потом всем рассказывать о своем решении, а они почему-то это делают, хотя многие не имеют никакой с этого материальной выгоды, а просто по желанию души. ИМО, вот такой вот труд для всех - весьма существенное проявление духовности. А их еще и охаивают, и помидорами гнилыми забрасывают, поскольку золотая рыбка науки, понимаешь не смогла сделать то или это - лучше пойдем к шаманам - те-то точно объяснят почему Солнце всходит и заходит... ==== Никто не отрицает значения науки, её прогресса. Речь идет о другом. Две дороги были у человека на заре рождения цивилизации. ==== Ну, были да сплыли, что ж теперь прошлое поминать. Вместо этого что науку, что не-науку - всех спасать нужно - кого из тупика выводить, а кого от шарлатанства очищать, да еще друг с другом примирять - короче, есть над чем работать... |
Сивый
Конь.
|
отправлено 21-09-2003 04:49
 
AlSm мастер отправлено 20-09-2003 22:42 В любом случае, стоит не всутпать в яростную схватку, а попробовать понять самого носителя науки - исследователя и профессора. Я как "бывший" науный работник, скажу, что любая удача (удачный эксперимент, работающая установка, успешные наблюдения, выживший подопытный зверек) - огромная радость, море положительных эмоций, повод для пьянки, в конце концов. Науку стоит отождествлять со спортом или рыбной ловлей (охотой) - по уровню эмоциональной накачки. В науке есть и радость и счастье, и любовь и ревность, и городость и слезы - самые настоящие! Мне, правда, хотелось петь и плясать ( и я пел и плясал!), когда моя программа начала давать осмысленные результаты и на дисплее появилась долгожданная картинка! Стоит сказать, что я к этому результату шел 3 года. Вот, опять же, сравнение "духовной практики" с наукой - ТОЛЬКО УПОРНЫЙ ТРУД даст возможность что-то достичь и там и там. Закон Естественного отбора (Мора по Нострадамусу) перестал действовать в Природе на человека. Но вслед за ним вступает в силу действие соревновательного Сверхестественного Закона Божественной Игры, Лилы или Лели по Ведам. В трудовом Научном Творчестве известном, как соревнование, эмоции и радость Творца - Победителя передает нам AlSm мастер Творцам - Труженикам, Преобразователям Мира, как Тесле, Менделееву, Циолковскому и др., подается наимощнейший на Земле Откровенческий Поток Св. Духа или Рамхата Великого по Ведам. Я начал сборку материалов по (Карма Йоге?) (Йоге Золотого Трудодня?) (Смаге Творения?) (Йоге Творческой Удачи?) (Тесла - Йоге)(???). Ваше письмо, с Вашего согласия, будет включено в состав медитативной карты Йоги, описывающий путь формирования наполнения положительно окрашенной человеческой энергетики в Творческом Труде, которую Дианетика называет "Клир". . |
|
отправлено 21-09-2003 06:27
Jone А их еще и охаивают, и помидорами гнилыми забрасывают, поскольку золотая рыбка науки, понимаешь не смогла сделать то или это Так помидорами же, не камнями...:) Человечество скоро на расправу: кого на костер...кого на Голгофу...Досталось и ученым мужам и духовным учителям... И Вы думаете, что этому бездумию пришел конец?! Отнюдь. Ломаем головы над иммунодефицитом, над сохранением озонового слоя... Пророки появились разные, до минут и секунд уточняют Конец Света...... Мечемся в поисках чего -то...для каждого - своего... А ученые и академики ( яростные атеисты в прошлом) почему-то в какой-то момент вдруг проникаются экотерикой....верой...Чем бы Вы это объяснили? |
|
|
отправлено 21-09-2003 13:55
==Карма== А ученые и академики ( яростные атеисты в прошлом) почему-то в какой-то момент вдруг проникаются экотерикой....верой...Чем бы Вы это объяснили? ==== Абсолютно тем же, чем и тот факт, что я торчу на пробужденческих форумах... :) Когда начинаешь видеть и понимать где проходят рамки научного познания, моментально задумываешься "а что же все-таки там, за гранью? как вообще возможно систематически исследовать области, к которым логического подхода нет?" В последнее время сильно развилось направления теорий искусственного интеллекта, что явилось результатом шокирующего понимания: все мало-мальские интересные и практически применимые задачи математики оказались логически неразрешимыми! Как только математическая модель заходит за рамки определенного уровня сложности - она тут же становится непредсказуемой для логических выводов. Сюда попадают такие задачи, как к примеру задачи образного распознавания, задачи исследования поведения и функциональности клеточных тканей, и даже задачи анализа поведения автоматических систем. Вот ученая братия и начинает понимать, что нужен образно говоря "квантовый скачок" - мгновенный переход к новой логической парадигме без непрерывного прохождения промежуточных этапов - ведь непрерывного пути просто нет, и наука это логически доказывает. А где еще искать знания, когда наука отдыхает? В различных философских системах, коими являются в том числе все духовные, эзотерические у религиозные учения. |
|
|
отправлено 21-09-2003 13:59
Да, добавлю еще знаменитое высказывание из "Понедельник начинается в субботу" Стругацких: "Не надо доказывать нам, что задача не имеет решения - мы это и без вас знали! Нам нужно понять как ее решать!" Ну просто квинт-эссенция современного понимая границ логики и необходимости их хоть как-то преодолевать. Я часто вспоминал этого персонажа, когда учился на своей кафедре, занимавшейся именно этим - решением логически нерешаемых задач. :) |
| отправлено 21-09-2003 17:04
Вот ученая братия и начинает понимать, что нужен образно говоря "квантовый скачок" - мгновенный переход к новой логической парадигме без непрерывного прохождения промежуточных этапов - ведь непрерывного пути просто нет, и наука это логически доказывает. А что собственно нового? Это будет очередная логическая парадигма. Которых уже множество. Чтобы не получилось: новая парадигма- это поставленая на попа старая парадигма. Может рядом со столом логика надо добавлять ЧУвственное восприятие, интуиция, сверхчувственное восприятие. Нелогические пародигмы. |
|
|
отправлено 21-09-2003 19:02
---Karma: И, если написав проект, Вы от радостного возбуждения скачете по офису, аки маленький ребёнок, то не всё ещё потеряно человеком....Значит, он чувствует эмоции...Значит, ему пока не грозит стать бездушной машиной. Неужели понравилось бы Вам лично в таком холодном мире?--- Наука может определить эмоциональность восприятия, но доказать её не может. Состояние радости, горя у каждого своё. Тут не может быть доказательств. Предлагая идти путём "доказательства теорем", наука предлагает заручиться поддержкой в материальном мире и... отгородиться от духовного? Karma справедливо замечает, что обладай каждый человек тем же кинезом или телепатией, глядишь, и телеги-то были бы не нужны. Но люди, как справедливо заметил ALS`m, не стремятся к этому в общей своей массе. Да, можно, конечно, бежать к врачу, если что-то стрясётся с нашим бренным телом, а можно пробовать лечить себя самому подобно Порфирию Иванову. А вот если посмотреть на всё это со стороны, то получается интересная вещь: каждый из нас не хочет сдавать свои позиции, считая их заслугой своего развития. На это у многих потрачена значительная часть жизни, и это означает "футуризм", несмотря ни на что? Зная некоторых "людей науки", имеющих степени, могу сказать, что многие из них склонны к синтезу материального и духовного мира. То, что выдаётся в информационное поле социума -- лишь малая толика того, что происходит на самом деле. Jone восклицает, почему же никто из Коперфильдов, целителей не объяснил до сих пор понятным языком, чем же он владеет. А как ему это сделать, если он не очень хорошо знаком с научными областями? Как ему быть, если профессора и кандидаты, магистры и бакалавры смотрят на него снисходительно и намекают на барьер Времени, который разделяет их в Знаниях? Мало того, этих людей часто выставляют посмешищем, потому что они "подрывают" устои научного мировоззрения. Но помилуйте, господа учёные, неужели кто-то до сих пор верит в теорию Дарвина? Давайте на секунду представим, что на Земле произойдёт катаклизм, которого с нетерпением ожидают на форуме (да и не только форумчане). Что тогда случится с людьми? Они разом станут слепыми, глухими, калеками. А почему? Наука задавала себе вопрос на сей счёт? Модель ситуации до крайности простая. Как быть-то? Строить убежища и сидеть под землёй, переписывать бесконечные свитки? |
|
|
отправлено 22-09-2003 03:27
==Yannus== Это будет очередная логическая парадигма. Которых уже множество ==== Мат-логика - штука замкнутая. Т.е. все старое так или иначе все равно сводится к существующим выводам. Потому я говорил о "логике" в общем смысле, как о законах построений новых утверждений из старых, будь то хоть какое восприятие. И конечно же, как вы заметили, именно субъективное восприятие похоже способно разорвать эту замкнутость, поскольку именно оно до сих пор не учитывалось в научной логике. |
| отправлено 22-09-2003 07:54
На счет глобального катаклизма... Давно хотел сказать... Давайте представим себе, что все же, случилася катаклизм, городское население в большинстве своем вымерло, осталось только хуторское, сельское... Какие технологии и "духовные знания" ОСТАНУТЬСЯ? 1)Технологии: - кузнецы - будут перековывать детали тракторов на подковы - и во веки веков без них не обойдутся... И запасов металла хватит не на одно поколение... - столяры, плотники, скорняки, бочары и т.д - все, что связано с древесиной... - скотоводы, мастера обработки кож, раздельщики туш и даже аграномы, ветеринары и землемеры, т.д. - все, что связано с сельким хозяйством, обработкой тушЪ крупного рогатого скота и т.д. - не переведется, даже если останется 10 тысю человек в средней полосе России... - может быть, останутся священники низкого ранга - батюшки сельских приходов, и соответсвенно, достоточно искаженная, местечковая, но, трактовка Веры... - собственно и все, - кто еще сможет аргументированно добавить какие-нибудь еще специальности? ;) 2)"Знания школы Духа": - боюсь, что НЕ ОСТАНЕТСЯ НИКАКИХ! Все "духовные Отцы" - выходцы из города... А в деревне это не развито... - останется только "гадания на Ивана Купала", "топление венков", и "верчение тарелок" - как maximum maximorum. Кого точно НЕ БУДЕТ: - компьютерщиков разных мастей ;) - финансистов - менеджеров, маклеров, трейдеров и т.д. ;) - людей науки - теоретиков и прикладников - они ведь сконцентрированы в Городе, которого не станет... - военных опять же разных мастей... - духовных практиков - они и в городе живут, и зарабатывают на жизнь по-другому, и в деревне в общем-то не нужны (никто не пробовал проповедовать Кришнаитство в среднестатистической русской деревне, а? ;) )... - и т.д., и т.п... Случись чего - русская деревня скатиться до того уровня, который занимала веке в 18м. А в некоторых районах никто ничего и не заметит... И не только в Русской деревне - и в Монголии, и в Индии, и в Африке - нафиг им не впало это электричество - как жили без него, так и проживут... Вот такие мысли... Что касается цитирования МЕНЯ. Уважаемый Сивый Конь! Как Вы полагаете - может я 3года не мог доработать программу по причине своей ТУПОСТИ? Т.е., мое упорство просто компенсировало мою лень и слабость соображаловки? Стоит ли приводить меня в пример? С уважением, Алексей. |
|
|
отправлено 22-09-2003 14:48
Согласен, что останутся преимущественно сельскохозяйственные специальности. Но появится еще один тип специалистов - назовем их ремонтниками. Люди, которые будут переделывать и приспосабливать те механизмы, которые будут во множестве и изобилии валяться везде, но не будет топлива для них. А переделать на ручную тягу, на водяную - на это спрос будет очень большой. Насчет военных не согласен, помахать хоть дубиной у нас всегда желающих хватало, а вот грамотно организовать охрану и оборону своего маленького выжившиго мирка буквально каждому хозяину надо будет. А учитывая запасы патронов и стволов всех видов на складах - так это еще пару поколений может о дубине не вспоминать. К тому же практически вся армия окажется в выживших. |
|
|
отправлено 22-09-2003 21:31
Аргументы неплохие, ALS`m. Теперь обратимся к психологии человека. Во-первых, человек -- существо коллективное. Это значит, что рано или поздно он организует определённые социумные группы по определённым жизненным принципам. Жизненные приципы будут связаны с трудом и выживанием, как Вы правильно определили. Ситуация вполне прогнозируемая с нашей точки, т.е. мы вполне представляем какие удобства, блага будут добываться. Тогда, во-вторых, возникает вопрос: что направляет человека на этот образ мышления? С физической точки зрения ответ прост: кушать хочется! Обменные процессы в животе да и в окружающей среде формирует природа. А если обменные процессы изменятся? При такой модели "отбрасывания", которую мы сейчас рассматриваем, получается, что должно произойти нарушение в структуре отношений (обмена) людей внутри социума или с окружающей средой. Нарушенную структуру практически нельзя будет восстановить, так как могут быть утеряны или знания, или средства для восстановления. Даже если будет возможен вариант сохранения этих знаний, не забудем про одну важную вещь -- сознание. Если сознание будет обращено к труду на земле, то иные знания станут просто не нужны. Это означает, что обменные процессы будут восстановлены заново или регенерированы (мутированы). В каждом случае должны произойти изменения и на физическом, и на генном уровне, что, в свою очередь, изменит возможности человека и, соответственно, изменится его сознание. Изменённое сознание будет воспринимать окружающий мир совершенно иначе, нежели обычное человеческое прошлого времени. А сознанию нужны средства для познания мира. Какие оно изберёт, сейчас сказать трудно, но возможность развития кинеза, телепатии и др. не исключена. В научной среде пробуют моделировать подобные ситуации и искать ответ, куда же двигаться сейчас науке. Понятны Ваши стремления, ALS`m, и желания Jone найти здесь то, чего нет в науке. И Вы ищете, иначе Вы давно бы покинули этот форум. Описанное выше можно было бы назвать психокинетической областью науки, если бы не одно "но"... Ведь это то, что мы называем Озарением. А это тогда из какой области? |
| Сивый
Конь.
|
отправлено 22-09-2003 22:20
Elhfi мастер отправлено 21-09-2003 19:02 -------------------------------------------------------------------------------- Давайте на секунду представим, что на Земле произойдёт катаклизм, которого с нетерпением ожидают на форуме (да и не только форумчане). Что тогда случится с людьми? Они разом станут слепыми, глухими, калеками. А почему? Наука задавала себе вопрос на сей счёт? Модель ситуации до крайности простая. Как быть-то? Строить убежища и сидеть под землёй, переписывать бесконечные свитки? Вот ожидать катаклизма ни в коем случае не следует! Нам советуют Старшие Цивилизации, Белые Братья нашего Циклона неуклонно набирать жизненную мощь и силу. Произвести сначала Водное, а в перспективе, - и Огненное Преображения. Воскресить Предков, выйти в Космос, начать общение с Космическими соседями. И НЕ СИДЕТЬ ДРОЖАЩИМ ПЕСКАРЕМ ИЛИ ТУПЫМ КРОТОМ В ПОДЗЕМНЫХ НОРАХ, ожидая Апокалипсических наплывов. Или заживо сгнить от быстроразвивающихся микробов - конкурентов. AlSm мастер отправлено 22-09-2003 07:54 -------------------------------------------------------------------------------- На счет глобального катаклизма... Давно хотел сказать... Давайте представим себе, что все же, случилася катаклизм, городское население в большинстве своем вымерло, осталось только хуторское, сельское... Какие технологии и "духовные знания" ОСТАНУТЬСЯ? Вы правильно, критически замечаете, что откат Цивилизации целиком в деревню, как и призывы (Анастасии) к развитию в лесном болоте, - это тупиковые варианты развития жизни. Около природного озера, речки или пруда, искусственного или естественного сегодня надо строить дома - коттеджи, жить там семьей и воспитывать детей в трудовом напряжении мелочей жизни, которые на каждом шагу чему то учат человека сами по себе, а если жизнь в коттедже на природе еще и окультурить, то мы получим явный положительный результат в развитии. Но все эту жизнь "каждого под своей смоковницей" мы отнесем к домашнему быту, к учебно - воспитательной сфере и т. д. Главное, конечно же в жизни, остается для человека работа. В нашем случае - целенаправленный на выживание производственный процесс. Опять же, как и удобства в быту, он обеспечивается: Развитием Исскусственного Интеллекта, Глобализацией Земного Хозяйства, Постройкой Вий - Ман, чтобы можно было быстрее долететь на работу, и т. д. в комплексе. Здесь напряжение Земное, природное, трудовое, перерастает, перетекает в Космическое. Самолеты на подковы переплавлять не надо. А вот самолеты, которые возят на Юг бомбы и патроны, можно перепрофилировать, чтобы они с юга возили арбузы и бананы, где они гниют от переизбытка. А эту продовольственную экономию направить на развитие новых энергий и технологий. В науку, чтоб туда вернулись ученые. Конечно, я по упрощенной схеме описал Преображенческий процеесс, но именно такое развитие жизни нам предлагают произвести более опытные Цивилизации Космоса. И не в медитативной позе, сидя в болоте, или стоя на коленях перед Богом и людьми, распустив то ли сопли, то ли слезы, преобразиться человек! Это сказки - глупости нашего Планетарного детства. Чем мы быстрее с ними расстанемся, тем лучше. Взяв от них полезный познавательный элемент. AlSm мастер отправлено 22-09-2003 07:54 -------------------------------------------------------------------------------- Что касается цитирования МЕНЯ. Уважаемый Сивый Конь! Как Вы полагаете - может я 3года не мог доработать программу по причине своей ТУПОСТИ? Т.е., мое упорство просто компенсировало мою лень и слабость соображаловки? Стоит ли приводить меня в пример? С уважением, Алексей. Я практически всю жизнь с людьми работал. Тупости на Форуме здесь нет, или мало и она случайна. А вот лени, - хоть отбавляй. А это еще хуже. |
| Сивый
Конь.
|
отправлено 22-09-2003 22:38
Elhfi мастер Это означает, что обменные процессы будут восстановлены заново или регенерированы (мутированы). В каждом случае должны произойти изменения и на физическом, и на генном уровне, что, в свою очередь, изменит возможности человека и, соответственно, изменится его сознание. Изменённое сознание будет воспринимать окружающий мир совершенно иначе, нежели обычное человеческое прошлого времени. А сознанию нужны средства для познания мира. Какие оно изберёт, сейчас сказать трудно, но возможность развития кинеза, телепатии и др. не исключена. Здесь, в настоящем важном рассуждении, надо обратить внимание на один момент: за десятки тысяч лет исторического развития человека ни кинез, ни телепатия не стали массовыми явлениями. Кибертрансмутация, при сознательном и целенаправленном изменении свойств Человека в Преображениях, по Преображенческому Календарю должна решить эту проблему в течение Эры Водолея. При успехе Творения, - даже в первой её половине, - за тысячу лет. |
| <<<Prev | | 38 | Next>>> |
