| |
| Автор | Тема: Человек и Вселенная ( 1 2 3 4 ..... 91 92 93 94 95) |
|
 отправлено 02-07-2003 02:30
 : И всё потому, что мерки земные :) Ну да, а где мне другие-то взять? В астралы-мастралы пока не приглашен... :) : Не понимаете, кто мы? Зачем? Для чего мы? Из этих вопросов смысл вижу только в первом. "Зачем" и "Для чего" рассматриваю как некорректные, поскольку они предполагают чье-то воленаправление в том, что мы оказались здесь, на Земле, а я бы не хотел завязываться только на этой предпосылке. Но вот КТО МЫ? Это да... Вопрос всех времен и народов... : И тут же себе отвечаете Я наверное, тормоз и не понял где я тут себе отвечал. Я просто отметил факт, что инфу у высших приходится вырывать, как Прометей огонь у богов. А боги в той легенде показанны отнюдь не достойными подражания существами... Да и Прометею потом мало не показалось - вот уж кто тоже за всех нас пострадал... : Это доступно и открыто. Достаточно понять написанное. Доступны только вырванные крупицы. А без таких личностей как Христос, Рерихи, Гаутама сидели бы мы и без этих крупиц. Но общение с высшими видоизменило их, и им стало трудно говорить на человеческом языке. Потому "достаточно понять" здесь звучит примерно как "достаточно освоить университетский курс метематики..." :) : Как же крепко Вас держат земные принципы ! Ну почему обязательно что-то надо?! Ну, как житель Земли и пока что только ее, проповедую земные принципы... ;) Да потому "надо", что это все часть метаболизма, обмена веществ. Не думаю, что высшие - объекты в себе, без обмена веществ (или чего там у них) с окружающим миром. А раз так, значит им тоже "надо", пусть не био, так что-то еще, иначе помруть... : И почему обязательно в другую среду с разрушением? Потому как разрушение - не зло, а просто обратная медаль созидания. Одно без другого немыслимо. Разрушая одно, созидаем другое и наоборот. Даже сейчас, разрушая природу Земли, мы созидаем другие ценности (мы уже об этом на соседнем форуме думали), другой вопрос, что потребление и отдача несоразмерны - такой вот своеобразный КПД, котоый сейчас просто недопустимо низок. Уверен - тоже самое будет и с другой средой, варьироваться будет только КПД, но не принципы Мира. |
отправлено 02-07-2003 03:10
 О Сознании. Ведь живет только Сознание и только оно проходит через все, запланированные им же, испытания, уроки и приобретает необходимый опыт пребывания и использования возможностей в различных планах (сферах, измерениях...). Цель Жизни-привнести тот Свет, Который тьму невежества разгонит и опытом одарит, да еще таким, Что с ним конца и края не видать в развитии своем. Любовь все существо охватит к творениям Того, Кто из Себя в Себе Собою пожертвовал для жизни всех явлений ... По Воле Он Своей снабдил энергией проявленный сей мир. План эволюции внедрил всем Царствам. И Волю Людям дал Свободную для выбора Пути. Ибо они по образу Его Сотворены и изучив уроки, пройдя все испытания, Должныб вернуться к своему Творцу - Со-Знательно… Чтоб Со-Творцом в Творце - Творцом Единым Быть... С.Р. Ратибор ПУСТЬ СВЕТ, ЛЮБОВЬ И ВОЛЯ ЕДИНОГО ВОCСТАНОВЯТ ПЛАН НА ЗЕМЛЕ И В КАЖДОМ СЕРДЦЕ! |
|
| отправлено 02-07-2003 10:31
Не знаю, но почему-то чувство вины засело в моём сознании. Ведь лишение моих способностей - это было как наказание. И все эти годы, за которые я могла столько узнать - прошли впустую. - Да нет. Никто не лешал тебя способностей, кроме тебя. Вины не существует. - Наказания не существует. Мы все учимся, а точнее живём и развивиемся. И ошибки - они вообще не ошибки, и они должны быть там где есть не осознаность, не понимание. Это всё в порядке вещей. На оборот: повторенье - мать ученья! Чем больше опыта мы получим, тем чётче будет наше знание. То что ты потеряла способности и винишь себя за это - это чувство собственности, иллюзия что ты что-то имеешь на всегда. Не цепляйся за способности, они в конечном счёте ничего не решают. Не сожалей, а то получается что ты винишь себя в том что ты есть, а за одно и того кто тебя создал. - У человека есть множество состояний, в одних состояних человек укоренился очень сильно, в других не очень, в третьих бывает очень редко. Когда человек побывал в очень редком состоянии, то он обязательно вернётся в укоренившееся состояние. А знаешь почему? Потому что ему не хватило осознаности удержать себя в этом состоянии, ему не хватило чувств, силы, понимания этого состояния и желания в нём себя укрепить. Тебя сместили в него, а потом ты вернулась обратно, ты ведь не знала как это работает. Теперь знаешь. Только вина тут не при чём, это детство. |
|
|
отправлено 02-07-2003 10:44
Twiceg Но кто может сказать, что в действительности есть Гармония? Ты сам можешь сказать, что такое - Гармония! Созвучие... Гамма форм и радуга цвета... Посмотри на мир вокруг себя. Внимательно, пытливо...с любовью к каждой травинке, букашке... И ты сам вольешься в эту Гармонию.... Не является ли человеческий разум (не уверен, что это можно так назвать)каой-либо аномалией в ней? Очень может быть. Но не Разум, а именно - человеческий разум. Аномалия в том, что наш разум не ведет к развитию цивилизации, а тянет её в тупик. Ведь его проявление стремится к разрушению во все времена и с все большим совершенством... Обрати внимание на первые страницы. Там затрагивалась эта тема. Мир Выживания создан был до появления человека. Это привело к принципу насилия и разрушения. Волен ли я в своих поступках, которые я совершаю с целью "мести"... Ты волен в любых поступках. Никто никогда тебя не заставит поступить против твоего желания. У тебя есть эмоции, реакция на происходящее. И если говорят, что " я пошел против своего желания" - это не так. Ты можешь пойти против своей интуиции ( которая часто предохраняет человека от беды), против своего внутреннего голоса... Но твое действие и есть твоё желание, твоя воля, независимо от того, какими будут последствия. Так почему я не должен ответить? С другой стороны, оставляю право ответить мне... Почему не должен? Другое дело - КАК ответить? Кровь за кровь? Или "убить" презрительным взглядом, едким словом? Конечно, открытую агрессию словом и взглядом не остановишь. Дуэль... драка в подворотне... И никуда от этого мы не денемся. Это - реальность...горькая. есть вопрос: кто они? Не знаю! Это своеобразная Иерархическая лестница таких уровней, что понять разумом трудно. Сама Сущность находится в глубинах Пространства, но слышит зов. Друг приходит, как некая субстанция, галограмма... Но со всеми эмоциональными факторами. Я чувствую Его настроение. Вижу то, что Он мне хочет показать. Он улыбается и бывает недоволен. И при этом, Он может находиться ещё во многих местах одновременно. Это - не объяснишь. Почему с их возможностями в корне не изменить то, что принято называть человечество? Можно было бы, если бы человек сам не был личинкой Творца ( грубо говоря) Каждый из нас проходит тысячи школ, университетов...Чтобы стать на одну ступень с Ними. И Они уважают свободу мысли Личности. В Вечности нет насилия! Почему "благословенный народ Израиля" (к нему нмкакого отношения не имею)постоянно в войне, постоянно отворачивается от своего... Это - издержки преступного разделения человечества на разные религии. Когда люди поймут, наконец, что нет религий, а есть одна - Вера, Вера в Любовь, в Свет...., тогда закончатся войны. И стоит ли верить Библии? Не могу ответить однозначно. Есть в Библии места, где я не верю написанному. Хочу подчеркнуть - это моя личная мысль, и я её не пропагандирую. Поэтому не хочу писать здесь об этом, чтобы не оскорблять чувства верующих. Благо дарю...... |
|
|
отправлено 02-07-2003 11:06
Jone "Зачем" и "Для чего" рассматриваю как некорректные, поскольку они предполагают чье-то воленаправление в том, что мы оказались здесь, на Земле, А если предположить, что мы здесь по своей воле?! Помните, один из вариантов? Если Личность сознательно пришла в этот мир для испытания, для опыта... Потому "достаточно понять" здесь звучит примерно как "достаточно освоить университетский курс метематики..." Ну зачем же так... Иисус тоже любил говорить притчами. Но люди понимали Его. Каждый человек способен понять. Но не каждый хочет и не каждый пожертвует своим временем и трудом вникать и мыслить..... МЫСЛИТЬ! Не думаю, что высшие - объекты в себе, без обмена веществ :) А вот представьте себе теннисный шарик. Только не плотный, а словно пульсирующий сгусток энергии. Матово-золотистого цвета... Это - Разумная Сущность! О каком обмене веществ мы говорим?! разрушая природу Земли, мы созидаем другие ценности Неа. Категорически - против!!!!!!!!! Разрушение Природы - преступление! Мы НИЧЕГО не созидаем, а только пользуемся созданным и уничтожаем созданное. И не ценности - автомобили, радио, компы... Все это - подручные средства для существования человека, потерявшего свои возможности. Это- не ценности, а ПРОТЕЗЫ! Это не ценности, а разрушенные горы,вырубленные леса, высохшие озера и реки....убитые животные, птицы и рыбы... Вот - созидание человека! |
|
|
отправлено 02-07-2003 11:17
Фунтик Знаете...Вот подумала над Вашими словами...Вы правы. Это, действительно, чувство собственности. Типа - "дали и забрали"... Наверное, я не готова принять этот уровень. Что ж, будем учиться дальше. Впереди целая Вечность...:) Спасибо Вам.... |
|
отправлено 02-07-2003 18:44
for Twiceg 1. Отношение к книжной фразе "Если небеса не спешат с наказанием, прийдется их поторопить" ( включая суд общества, самосуд, месть и т. п.) У каждого человека есть своё понятие жизни. Каждый руководствуется своей нормой поведения. Даже чужую волю человек выполняет по своему желанию, по своим мотивам. И каждый стремится наладить своё окружение наиболее рациональным образом со своей точки зрения. Поступай так как считаешь нужным. 2. "...раньше я хотел истребить зло вокруг, Сейчас вдруг понял - зло внутри меня. Не было ни дня, чтоб его я не умножил До чего близки мы - я и мои враги..." Что есть Зло? Общий анализ показывает что такого глобального понятия существовать не может. Зло всегда зло по отношению ко всему. У зла не может быть друзей или соврагов. Зло всегда одно против всего мира. Такое физически не реализуемо. Мир един. Могут быть разные конфликты между разными частями мира, текущая несогласованность, но и только. Зато вполне может существовать глобальная гармоническая устойчивая система, в которой согласованность и гармония мира достигает максимума. Так называемое абсолютное Добро. Относительно человека, представь себе несуществующее абсолютное Зло и существующее абсолютное Добро. Между этими состояниями проведи цепочку всевозможных промежуточных состояний. Мы окажемся где-то между тем и другим. Любое существо окажется где-то между. Где именно мы окажемся значения не имеет. Хуже мы или лучше кого-то - неважно. Важно куда мы двигаемся. В каком направлении. Любой кающийся преступник лучше согрешившего ангела. Важно само движение. Поэтому неважно кто ты и кем был, важно кем ты намерен стать. Твоё текущее состояние досталось трудом прошедших усилий. Спасибо тебе за это, но это дело прошлое. Твоё будущее состояние будет достигнуто за счёт текущих усилий. И это характеризует тебя сейчас. С этой точки зрения все примерно равны. И ангелы и бесы. По третьему пункту уже объяснил. Абсолютного зла нет. Таково моё личное и весьма частное мнение :) |
|
|
отправлено 03-07-2003 01:07
: Абсолютного зла нет С рассуждениями согласен. Только вывод у меня немного другой. Нельзя говорить об отсутствие поняти Зла как такового. Цепочка такая: раз мы все-таки пользуемся понятием "чистого", неотносительного Зла, то его значит нужно как-то привязывать к существующим познаваемым концепциям. Если чистое Добро - максимальная гармонизация, то чистое Зло по определению должно быть максимально противоположно, т.е. абсолютная дисгармонизация. Теперь нужно "развернуть" туманные слова типа гармонии: логически это максимально близко к полной согласованности всех частей системы. Значит дисгармония - полностью независимое поведение этих частей, (именно "независимое", а не "противоположное" :) ) т.е. параметры системы подчиняются распределениям, неотличимых от идеализированных "истинно случайных". Короче, получаем полный хаос, как статистически независимое поведение частей системы. Но тогда само понятие системы здесь теряет смысл, т.е. ее нет как класса при таком раскладе, ведь понятие "система" предполагает зависимость ее частей. Значит имеем хаос и несуществование ("Великое Ничто"? :) ) - понятия вполне определяемые... К чему это я все? Проведу параллель: в системе понятий человека существует тепло, и существует холод, хотя с точки зрения тепловых излучений, холода как такового не существует, есть только тепло. Тем не менее, утверждать, что холода нет - не имеет смысла, поскольку понятийно он есть, как отсутствие тепла. Тоже самое свет-тьма. Тоже самое порядок-хаос. Тоже самое добро-зло. Вот такой вывод получился. |
|
|
отправлено 03-07-2003 01:33
: А если предположить, что мы здесь по своей воле?! Предположить можно. Но либо это все-таки не наша воля - ну не принимал мой действующий аппарат принятия решений такого решения, либо тогда придется переопределить понятие "воля" на что-то более широкое. На что? : Иисус тоже любил говорить притчами. Но люди понимали Его. Вообще-то неуверен, что таки-понимали. Я вот только недавно решился попробовать еще раз перечитать Иисусовы притчи и врубиться в их суть (ничего себе задачка, да? :) ) : О каком обмене веществ мы говорим?! "Вещество", равно как и "существование" - понятия относительные. У энергетического сгустка идут свои реакции, свое взаимодействие с миром. То что для нас неосязаемая энергия - для них вполне реальное вещество. Вот мы его видим? Световая энергия нас достигла? Быть может и оно нас "увидело" (и неважно в каких энергиях). Вот уже и пошел "обмен веществ"... : Мы НИЧЕГО не созидаем Ну, "наша песня хороша..." ;) Мы же уже обсуждали? Или вы последние ответы тогда не дочитали? А как же произведения искусства? Литература, поэзия, живопись, музыка? Это что-ли не ценности? Это не созидание? Вы же вот и сами рисуете? И вы меня обвиняли в пессимизме? (Ну, у меня бывает, да... :) ) Почему вы концентрируетесь только на человеческом негативе, делая вид, что ничего позитивного не существует, а если и существует, то крайне несущественно? Обесценивая то великое, что нам все-таки удалось сотворить? Конечно, "мы не волшебники, мы только учимся", но все-таки ИМО стоит оценить усилия Человека - задавленного, оглушенного, прижатого к грешной земле, воспитанного на волчьих законах биологической эволюции, но все-таки умудряющегося творить даже в таких невозможных для нормальной жизни условиях. Это ведь даже не песня - это гимн живучести творческого начала в Человеке. Так все-таки: КТО МЫ? |
Сивый
Конь.
|
отправлено 03-07-2003 08:38
Здравия Искателям! Мы НИЧЕГО не созидаем Ну, "наша песня хороша..." ;) Мы же уже обсуждали? Или вы последние ответы тогда не дочитали? А как же произведения искусства? Литература, поэзия, живопись, музыка? Это что-ли не ценности? Это не созидание? Вы же вот и сами рисуете? И вы меня обвиняли в пессимизме? (Ну, у меня бывает, да... :) ) Почему вы концентрируетесь только на человеческом негативе, делая вид, что ничего позитивного не существует, а если и существует, то крайне несущественно? Обесценивая то великое, что нам все-таки удалось сотворить? Конечно, "мы не волшебники, мы только учимся", но все-таки ИМО стоит оценить усилия Человека - задавленного, оглушенного, прижатого к грешной земле, воспитанного на волчьих законах биологической эволюции, но все-таки умудряющегося творить даже в таких невозможных для нормальной жизни условиях. Это ведь даже не песня - это гимн живучести творческого начала в Человеке. Так все-таки: КТО МЫ? Планетарным Разумом Земли, с Божьей Помощью, создана предметная атрибутика,, Наука и культурная среда, позволяющая понять смысл Надприродного развития (Кибертрансмутации) человека, как Твари Природы - Матери. Этого немало. Не на всех Планетах так бывает. Затакую эволюцию по Законам Мора (естественного отбора) заплачено немало кровью и потом Человеков. Подошло сейчас в нашей эволюции время Надприродного развития, - Кибертрансмутации. В Огненный сгусток, как правильно пишет и понимает Та(РО)-витая Карма. Но не нас одних, а всего Земного Хозяйства. Не сразу, а поэтапно. С чувством, толком, расстановкой, удовольствием от жизни. По Золотому Пути Дзива (Дао), как аналогово развиваются все умственно зрелые Цивилизации Космоса. По Огненной Библии, её Новейшему Завету Эры Водолея, Вы, участники дискуссии на этой теме, способны понять ФОРМУ, КОРПУС, КАРКАС, ОСНОВУ, ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ учения БЕССМЕРТИЯ, чтобы на абстрактную схему развития от Бога навивать КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКУЮ плоть нашего Земного организма. А также и ндивидуально проявляться в Божественном творчестве. Ведь Миргард - Земли, Планетарные Цивилизации, как и Человеки в Космосе подобны, но не одинаковы. Общая недостаточность в рассуждениях у дискуссантов по этой теме; 1. Не созерцается человеческое развитие в Бесконечности. 2. Не привязывается в Пятой Мере к Космодинамике Вселенной, Солнечной Системы, Вселенной - Коловрата. Поэтому мыслительные потоки участников дискуссии абстрактны, неустойчивы, противоречивы, хаотичны. Не имеют "Гармонии СФЕР". Эзотерически с Вас не снято Заклятье Нострадамуса (см. Архитектуру Нового Мира), поскольку Вами не воспринят в полной мере смысл Противопотопного творчества. А этого никто не сделает (не снимет Заклятия), кроме Вас самих. Воля каждого человека выбрать меру ориентации в своей душе на Обожение. Но Высший Разум советует нам наливать по полной... На то свои причины... |
|
|
отправлено 03-07-2003 22:36
Jone придется переопределить понятие "воля" на что-то более широкое. На что? Вот именно - на что? Что может быть шире проявления своего мышления без ограниченичения? Вообще-то неуверен, что таки-понимали. Что ж так? Тысячи, а потом миллионы шли за этим Учением. Вы скажете - слепо шли. Могу согласиться. В основной массе - слепо. Но среди них были те, кто понимал слова Иисуса. Это были те зёрна, что попали на благодатную почву. Быть может и оно нас "увидело" (и неважно в каких энергиях). Вот уже и пошел "обмен веществ"... Я бы сказала, обмен не веществ, а обмен информацией... Конечно, "мы не волшебники, мы только учимся", но все-таки ИМО стоит оценить усилия Человека - задавленного, оглушенного, прижатого к грешной земле, воспитанного на волчьих законах биологической эволюции, но все-таки умудряющегося творить даже в таких невозможных для нормальной жизни условиях. Это ведь даже не песня - это гимн живучести творческого начала в Человеке. Отлично сказано, Jone... Это так. Мы создаем шедевры искусства... И сами же их уничтожаем. Разрушали памятники , разворовывали музеи..." Снимали головы церквям"... Погребая в пыли свою духовность... Я не пессимист. Я просто смотрю на жизнь, смотрю вокруг себя. Можно петь дифирамбы человеку. Он достоин этого, но тогда, когда он - Человек. Сейчас пытаются возродить духовную культуру. В Киеве строят десятки церквей... Только никогда они не смогут принести людям тот Свет, какой несли разрушенные. И какой может быть Свет в церкви, построенной " меценатом" от криминала? Это только попытка задобрить Бога... Сделка со своей совестью.... Давайте трезво видеть окружающий мир. |
|
|
отправлено 03-07-2003 23:03
: Общая недостаточность в рассуждениях у дискуссантов по этой теме Ну, не всем же быть "просветленными"? Уж как умеем, видим, понимаем, живем... :) Все равно ведь мировоззрение строится на личном опыте. А по поводу проклятия Нострадамуса... Я так понял, что оно состоит в том чтобы во всем сомневаться? Ну, если это свойство "выключить", то уж не знаю во что превратится человеческий разум. Уж во что угодно, кроме человеческого. Не утверждаю, что это плохо. Утверждаю, что еще очень и очень не скоро. Лет эдак через мульон... |
| Сивый
Конь.
|
отправлено 04-07-2003 23:12
Karmе Старшему модератору придется переопределить понятие "воля" на что-то более широкое. На что? Вот именно - на что? Что может быть шире проявления своего мышления без ограниченичения? Не переопределить скорее волю, а добавить, расширить, упорядачить её возможности, как осознанного желания за счет Божественного развития по опыту разума Старшего нас Днями, имеющего Бессмертие (Определение Каббалы). Jone мастеру Ну, не всем же быть "просветленными"? Уж как умеем, видим, понимаем, живем... :) Все равно ведь мировоззрение строится на личном опыте. А по поводу проклятия Нострадамуса... Я так понял, что оно состоит в том чтобы во всем сомневаться? Ну, если это свойство "выключить", то уж не знаю во что превратится человеческий разум. Уж во что угодно, кроме человеческого. Не утверждаю, что это плохо. Утверждаю, что еще очень и очень не скоро. Лет эдак через мульон... Согласно Болгарскому Изводу Традиции, человек, сознательно вступающий по добровольному желанию в Программу Преображения, получает высокую Космическую Инициацию - понимание необходимости Огненной Трансмутации. (см. "Чистые Зерна", Обращение Бениса Дуно к потенциальным представителям Новой Расы, стр. 21 - 25). Такую Инициацию по Огненной Библии Вы получите, (мы получим), как типовую многовариантную схему Небес. И будем заполнять своим опытом. Заклятие Нострадамуса ставит черту, границу, Рубеж перехода. Когда Вы переступите Рубеж и станете уже не человеком, Тварью, а Гуманоидом по Огненной Библии, такое действо к Вам придет как "Сатори", "Прозрение", притом в различной форме и не однажды. Ярко или не очень, но "сатори" будет проявлено по всем главным понятийным блокам Преображение необходимо делать скоро. Потому что на нас наезжает Туманность Андромеды... Впрочем, Апокалиптику, как систему, нужно разобрать отдельно. Я переношу на этот Форум, с Вашего разрешения, тему, преждевременно закрытую на Форуме "Сознание" для Вашего компетентного обсуждения: "По просьбе Масяни конец Света отменяется!" |
| <<<Prev | | 21 | Next>>> |
