|
|
| Автор | Тема: Человек и Вселенная ( 1 2 3 4 ..... 91 92 93 94 95) |
 отправлено 01-06-2003 18:23
  Solja ===Из всех моих знакомых и друзей я так сразу не могу вспомнить никого, кто интересуется только своим материальным благополучием...Конечно, мы не говорим постоянно о духовном развитии, даже пожалуй редко, только когда появляется подходящий момент...=== Мы говорим о разных вещах. И что же Вы говорите на тему духовного развития? ===Да и в мою пользу говорит и то, что в мире все большую силу набирает "Движение Зеленных", все больше людей становятся вегетерианцами. Да и множество всяких сект появляется неспроста. Люди ищут "духовную пищу".=== СУЕТА! ===Например, одни стремятся к Свету, другие к Тьме. Наверное, могут быть и другие варианты.=== Тьма и Свет неразделимы. Это человек разделил эти понятия, дав название им. Свет - Добро, Тьма - Зло. В действительности всё не так. ===Главное шли и шли вперед, не стояли на месте.=== Нет! Главное в том, КАК и КУДА шли. Ведь многих из тех, кто шёл через болота, засосала трясина... ===Вы имеете ввиду дорогу проторенную кем? Пожалуйста, конкретнее.=== Теми, Кто уже проходил эту дорогу раньше, в своё время...Теми, кто поделился с человеком своим опытом... Теми, кто ставил указатели на пути человечества. |
|
| отправлено 01-06-2003 19:13
pilgrim ===Представьте себе ребенка и его родителя. Если родитель не сможет научить ребенка правилам поведения на дороге, то кто будет в ответе за травмы ребенка? Неужто ребенок у которого просто нет возможностей выбрать в этом огромном мире значимое сейчас? === Что значит - "не сможет"? Родитель сто раз говорил о правилах поведения, показывал их на личном примере, показывал картинки с дорожными происшествиями. Что значит - "нет возможности выбрать"? Именно свобода ВЫБОРА толкает человека на свою дорогу через топи и дебри ( я говорила в предыдущем сообщеннии об этом). Именно потому некоторые люди игнорируют слова Учителей и даже не пытаются их понять. ===Высказывание насчет бисера понятно. Оно имеет экономический характер. Но как норма - неприменимо.=== Да! В Природе всё рационально. Вы думаете, что у человека какие-то льготы в Космическом Сообществе? Отнюдь! Таких, как мы - бесконечно много. Пока Земные Цивилизации несли в основном потребительский характер. Представьте себе такую картину: Идёт по улице подросток...Пьяный или наколотый. Идёт, пошатываясь, горлопаня какую-то чепуху...Вот он перевернул мусорный ящик...Вот он матюкнул пожилую женщину, сделавшую ему замечание...Вот он прицепился к девушке и пообещал "достать" парня, идушего рядом с ней... Кто-то его остановит! Кто-то его накажет. Осознать бы подростку свою глупость...Повиниться бы... Так нет же!!! Подросток выльет свою злость на остановившего и наказывающего. Как же : не дали вволю похулиганить. А потом ещё и обвинит всех вокруг, что его "несчастного" не научили вести себя. И Вы, pilgrim, скажете, что у этого подростка не было выбора? Что - его не учили лет десять в школе? Что его мама не вкладывала душу в его воспитание с пелёнок? Что его папа не раз не доставал ремень? А подросток не слушал никого : он выбрал свой путь и усилия многих людей были впустую... Усилия - время, энергия - потрачены нерационально! НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! Спросите у прохожего дорогу. Прохожий расскажет, Куда итти и пойдёт дальше. И только ВАШ ВЫБОР - КУДА пойдёте ВЫ! |
|
| отправлено 01-06-2003 20:05
@ Karma. :) |
|
| отправлено 01-06-2003 20:37
Ув. Карма! А Вы не задумывались над простым вопросом - а какой у этого пьяного-обколотого подростка IQ? И видали ли Вы пьяных-обколотых людей с высоких IQ? Я - нет.  Пожалуй, за исключением единичных случаев, когда алкоголизм достался по наследству... Повторяю, единичных! С уважением, AlSm. |
|
| отправлено 01-06-2003 21:15
===А Вам было страшно?=== Нет, когда передо мной стала открываться Вселенная, необходимая подготовка была пройдена. Она сродни обучению в школе, но информация даётся больше на уровне мыслеобразов и диалога. А ещё страшно не было потому, что рядом были Друзья и Учителя. Их не описать. Это ощущение Соединения и не даёт проникнуть страхам, суть которых Оторванность. ====Особенности Нового Вектора таковы, что Он может описать Круг или Оторваться. Чаще это и происходит.= Что чаще происходит: Круг или Оторваться?=== И то, и другое. Круг -- построение возвратного Движения в ограниченном пространстве. Это используют Те, Кто намерен "набрать" энергетику для целевого Построения будущего Вектора. Отрыв -- это когда Движение Вектора не имеет исходящей и целевой области. Движущихся таким образом можно сравнить с потерявшимися. Их жизненный цикл целиком зависит от замкнутости системы, в которой они живут. ==== Вопрос имеет Право быть впереди Ответа, но может создана последовательность, в которой сформируются Отражения, которые вызовут к жизни новые последовательности= Нельзя ли попроще, попонятнее? Используйте в качестве примера форум. Заданные вопросы являются исходящими точками для построения Ответа-Рассуждения. В какой-то момент оказывается, что на последующий заданный вопрос Ответ существует в предыдущем уровне Построения по отношению к тому, на котором был задан Вопрос. Параллельно общему течению темы возникают подтемы, идущие в том же русле. Их можно посчитать за отражения основной темы. В них структура Вопрос-Ответ будет совершенно иной. ===Не могли бы вы сказать, что имеете ввиду под словом Вектор. Такое впечатление, что каждый раз вы вкладываете в это слово новое понятие.=== Вектор -- условное понятие, характеризующее "начало и конец" планетарной жизни. Также его можно назвать Программой Жизни. Сам Вектор не изменяем, но изменяемы его отражения. ===Еще один вопрос. Почему вы это некоторые слова пишите с большой буквы? Что вы хотите этим подчеркнуть?=== Слова с большой буквы создаются не только Человеком, т. е. понятийность и форма имеют отношение не только к земному пространству. |
|
| отправлено 01-06-2003 22:00
Ув.AlSm Я тоже сомневаюсь в высоком IQ такого человека. Но не все же, кто так себя ведёт - дауны! В основном это те, кто плевать хотел на морали и этику. Оглянитесь вокруг. Довольно неглупые парни скапливаются в группы...банды...Ведут разгульный образ жизни, идут на преступления... Кто им мешает быть нормальными людьми? Только собственный ВЫБОР! Разве не так? С уважением........ |
|
| отправлено 01-06-2003 22:12
Ув. Карма! А я и не имел в виду "даунов" и пр. лиц с патологиями нервной системы. Имеется в виду вполне здоровый индивидуум, IQ которого не высок, т.е., грубо говоря - он не может быстро переваривать высокий уровень абстракций. А этот самый уровень абстракций растет с переходом из класса в класс средней школы - вот, смотрите, сначала дроби, проценты, потом lim (в смысле, предел), ряды, производные, интеграл, потом и ротор с дивергенцией. И все - пиши пропало. Я привел пример в математике/физике, но, рост уровня абстракций наблюдается и в гуманитарных науках - в той же литературе или биологии. Так что на определенном этапе обучения абстракциям мозг такого индивидуума заклинивает ;) и дальше он как раз "пьет-курит-колется-сбивается в банды-хулиганит" именно по-тому, что уровень общения в данных сообществах для него тот, который он может освоить. А на счет "духовного развития" - вот почитайте внимательно посты Эльфи! Безо всякой претензии к автору поста и с огромным к ней(к нему?) уважаением - "без поллитра не разберешся", честное слово! Так что такие люди, про которых пишите Вы - люди с низким уровнем IQ и с малым развитием абстрактного мышления - вовсе не "клиенты" Эльфи. Они ее ПРОСТО НЕ ПОЙМУТ!С уважением, AlSm. |
|
| отправлено 01-06-2003 22:15
Elhfi Я поняла...Это был лишний вопрос. __________ Пористая поверхность...Сероватое небо... Темно-серая пористая поверхность, словно губка...Равнинная...Гор нет. Небольшие холмики...Почва с искорками кристалликов, тоже сероватыми, но поблёскивающими на гранях. Камешек грунта легко разломать, но он не рассыпается, а словно расслаивается, как слюда. На поверхности отверстия. Как оказалось - входы в жилища. Небольшие существа. Певучие голоса, словно щебет птиц. Огромные черные раскосые глаза... Похожи на рисунки, где описывали Зетов. Вам знакома эта планета? |
|
| отправлено 01-06-2003 22:30
Ув.AlSm Я очень слаба в математике. И для меня математические термины так же непонятны, как некоторым - стиль разговора Элфи. И я не стесняюсь в этом признаться. Так случилось,что мне всегда ноавились гуманитарные науки - литература, живопись, философия. Я согласна, что группируются люди в основном по одному уровню развития и направления. Это понятно: что делать поэту в компании мамематиков:)наоборот... Так же, как нечего делать заурядному человеку в обществе историков или философов. Знаний нехватит поддержать разговор и скучно станет. Поэтому я и говорю: Каждому - своё. И никто никому ничего не должен. У каждого СВОЯ дорога... Удачи Вам... |
|
| отправлено 02-06-2003 00:10
For Karma Верно, у каждого своя дорога. Вот только куда? В одиночество? Вселенная сама по себе, а мы сами по себе? Мы никому и ничего не должны? У нас нет ответственности перед этим миром? Нам плевать на этот мир гори он синим пламенем раз он не такой как нам хочется? Я все время рассматриваю позицию учителя - не ученика. Если имя твое Учитель, то ты должен учить. У тебя нет права лепить отмазки. Иначе, отойди в сторону и не называй себя Учителем. Это мы говорили про позицию Учителя. А ученик, ученик, понятно дело, должен учиться. Но из пары Учитель-Ученик бОльшая часть ответственности на Учителе. Иначе это не Учитель, а так, коза приблудная http://www.forumy.ru/img/sm1.gif Мы разбирали пример с родителем. Везет родитель колясочку с ребенком и говорит ребенку про правила движения. А затем для проверки усвояемости знаний оставляет коляску на проезжей части. Ребенок, без сомнения, отчасти несет ответственность за происходящее. Но, как мне кажется, большая часть, все-же, значительно большая часть лежит на родителе. Мы все друг другу должны. Мы едины. Мы часть одного. Не отвергайте людей. Не отвергайте этот мир. Это наш мир и нам всем в нем жить. Любите всех. |
|
| отправлено 02-06-2003 00:57
Pilgrim ===Мы все друг другу должны. Мы едины. Мы часть одного.=== Да. Так было, есть и будет, пока существует Земля. Для того мы и живём рядом друг с другом, чтобы понять свой Долг. Это не патетический термин. Речь идёт о некоторых Обязанностях Рождённого. Мало кто задумывается из людей, Какой мир он получает для жизни. Сначала это просто даётся, но потом приходит осознание Долга, желания что-то сделать (и не только на Земле). Все наши поиски, это не только личное, но и некоторая обязанность. Она скрыта и не досаждает нам, кроме редких случаев, когда свершаются слишком дифферентные действия. Вы хотите знать о Вашем Долге, или он должен быть скрыт? Тот, кто узнает сокрытое, становится Иным, так как видит подобное у других людей. Это не значит, что он должен скрывать от них своё виденье, скорее он должен помнить, что Долг принадлежит всем и распределён между ними равномерно. Мир Един и всегда будет Един. Дуальность -- плод мыслей Человека. Разделяя, Человек создаёт параллели Вектора, но целевое Направление Одно. Надеюсь, что объяснено доходчиво. Где-то приходится переводить (и довольно часто). Если непонимание остаётся, скажите об этом. О том, что мы часть Одного, знали и знают Все Живущие на планете. Проявляя Его, мы проявляем себя. Незнание не есть отсутствие Знание. В этом случае оно лишь непроявлено. Каждый содержит в себе то, что есть в других, но у каждого это проявлено по-разному. Как Вы видите Человека? На что прежде обращаете Внимание? К чему обращаетесь во Вселенной? Karma Да, планета знакома. Она рядом, но кажется далёкой. Диалог может состояться. |
|
| отправлено 02-06-2003 01:57
Ув. Эльфи! А Вы случаем, не читали ли "Не время для драконов" Лукьяненко & Ко. Именно такой переход Вы имеете в виду? И вообще, обясните пожалуйста, если не трудно, что подразумевается под "переходом"? Этот термин применяется как иносказательный? Или подразумевается некий фактический переход чего-то куда-то... И вообще - это физический процесс? Т.е. и тело переходящего будет подвергнуто переходу? Или только его душа? С уважением, AlSm. |
|
| отправлено 02-06-2003 03:51
pilgrim В который раз я повторяю свои слова в разной интерпретации! ===...у каждого своя дорога. Вот только куда? В одиночество?=== Не существует в Космосе одиночества, которое представляет себе человек. Это не камера-одиночка, где сходят с ума. Я уже говорила , что свойственность человека к стадности не позволяет проявить индивидуальность, Личность. На высшем Уровне нет понятия одиночества. Там всё взаимосвязано. И если одна Сущность трудится в какой-то Вселенной, далеко ( в земном смысле этого слова) от другой Сущности, то это нельзя назвать одиночеством. Всех Сущностей связывает энергия Единого Разума, для которой нет границ, времени и расстояний. Я многого не знаю сама. Я говорю только то, что приходит ко мне... Тот, кто хочет итти к Познанию, должен понемногу отходить от установленных на Земле норм и понятий. Это - очень трудно! Поверьте мне. ===Нам плевать на этот мир гори он синим пламенем раз он не такой как нам хочется?=== Никогда наш мир не оставляли на произвол судьбы. Всегда рядом был Данко с горящим сердцем. Но не всегда Он сам вырывал своё сердце из груди. Бывало, вырывали ему сердце люди, которым Он приходил на помощь. Миллионы лет идёт напутствие и обучение. Воистину, Ангельское терпение у наших Учителей! ===Везет родитель колясочку с ребенком и говорит ребенку про правила движения. А затем для проверки усвояемости знаний оставляет коляску на проезжей части.=== В период, когда ребенок не может ещё ходить, действительно, отвечает за него родитель. Но мы говорили о том возрасте, когда ребёнок уже может выбрать : бежать ему на проезжую часть или послушать родителя и остановиться перед идущим транспортом. ===Мы все друг другу должны. Мы едины. Мы часть одного. Не отвергайте людей... Любите всех.=== Кто отвергает людей? Те, Кто приходит с добром, с путеводными звездами? А мы, люди, справедливы к НИМ? А мы не отвергали их протянутые руки помощи? А мы не смеялись над святынями и ценностями Духа? А вы, лично, что сделали сами для понимания своей Души? Вы сделали шаг настречу Учителю? Или только способны критиковать действия Его? Поймите, Учитель не может сделать за нас ВЫБОР. Он может научить ходить. Он может указать Дорогу. Но Куда итти потом, человек решает сам. |
|
| отправлено 02-06-2003 04:44
Элфи. Диалог был. Помешали в самом начале. Вмешались механизмы. _______ Я не совсем согласна с Вами, Элфи. Да, есть Долг. Долг перед Вселенной. Но есть Долг перед своей Личностью. Я снова говорю о раздвоенности человека. И если мой Долг - итти вперёд во имя каких-то ценностей, реализации своих способностей, то должна ли я делать чужую работу, тормозя своё движение? |
|
| отправлено 02-06-2003 07:00
For Karma Ты говоришь у каждого своя дорога? Каждый решает только за себя, не так-ли? Тогда почему ты считаешь, что Ученик вправе возлагать ответственность за свое обучение на Учителя? Что делает Учитель и ответственность Учителя это проблема Учителя. Не Ученика. Ученик не имеет к ответственности Учителя никакого отношения. Забота Ученика это его личная ответственность перед собой и Учителем. У каждого свои задачи. В данный момент я говорю о задачах Учителя как имеющего большую ответственность. Не жди от людей благодарности. То что делают люди-ученики это их забота, их проблема, их ответственность. Не Учителю ее взваливать на себя. У Учителя свои задачи. Работай, учи, выполняй свой долг. |
|
| отправлено 02-06-2003 08:54
===Довольно неглупые парни скапливаются в группы...банды...Ведут разгульный образ жизни, идут на преступления... Кто им мешает быть нормальными людьми? Только собственный ВЫБОР! Разве не так?=== Каким образом возникает собственный ВЫБОР? Если небожитель воплощается в эту жизнь на Земле, Искра Истока, сознательно, подсознательно и чувствами понятая им будет помогать ему, он через всю жизнь пройдет с этим чувством. Другое дело рядовой человек. Слишком много подшептывают ему и вся Земля лежала во Зле до недавнего времени. У рядового человека трудная задача- найти Искру Истока во тьме, сохранить ее. И много попыток извне будет направлено на то, чтобы погасить ее. Собственный выбор не всегда собственный! |
| <<<Prev | | 8 | Next>>> |
|
