Человек и Вселенная ( продолжение темы.....)

Автор

Тема: Человек и Вселенная ( продолжение темы.....) ( 1 2 3 4 ..... 89 90 91 92 93)

Lud111
<*)
сообщений: 13

отправлено 10-07-2004 08:25

Оператор, дружище, какой Вы умный! Вам череп не жмет?

Браво, Людмила! Правильно! Это – по-нашему. Действительно, почему не убить, если голоден...?
«Ты виноват уж в том, что хочется мне есть!»
Почему не украсть, если все вокруг воруют?! А Высший разум, конечно же, будет смотреть и радостно приговаривать: «Плодитесь и поедайте друг друга!..»

Вы говорите: «Что добра и зла не существует…». Ой, ли? Лукавите милая Людмила! Доброта – она и в Африке, доброта. Легко говорить о добре, поедая братьев наших меньших и сидя в кресле, обтянутом их кожей. Разве убийство беззащитного существа, доверившегося нам - перестало быть грехом из-за нашего голода?

Если нет добра и зла, то можно совершать любые преступления. Можно убивать, красть, насиловать. Ведь это не Зло, это просто такое представление о бытие.
Как известно: «Невинность - это состояние, несовместимое с чувством глубокого удовлетворения». Но что Вы тогда хотите от Высшего разума? Чтобы он убивал вместо Вас или для Вас?

Кстати, для баранов идущих на бойню, высший разум – это мы с Вами. Ну и как? Здорово это им помогло? Не высший ли разум устроил для них эту бойню?

С Ваших слов получается, что Высший разум ждет, не дождется, когда мы до него дорастем. А оно ему надо?! Как известно: «Рожденный ползать на голову не нагадит!»… Не Иисус ли сказал: «Царствие Божие берется силою!». Человеку надо очень много сделать, чтобы вырасти из звериного состояния.

«Только упорный и каждодневный труд может сделать из обезьяны слесаря шестого разряда!...» Сделать человека Богом, может только сам человек. Закрывая глаза на собственные недостатки, невозможно найти пути их преодоления.

Я вовсе не говорю, что человечество не достойно права на существование, но и идеализировать его не надо. Зомби не те, кто любит после работы вкусно поесть и убивают животных, чтобы прокормить своих детей, а те – кто слепо верит в доброго барина, мечтающего всех облагодетельствовать и готовы ради веры в него уничтожить всех инакомыслящих (как это уже делала церковь Христова).

Слепая вера и слепое подчинение – вот признак зомбирования. Никто наши проблемы вместо нас решать не будет.

«Мы приходим в этот мир мокрыми, голыми и голодными и это только начало…»
Можно красиво говорить, как Elfhi, строя из себя мудреца, учителя и спасителя человечества, мороча голову другим и сбивая их с толку своими фантазиями. Можно просто – честно прожить свою жизнь, стараясь (в меру своих сил) сделать мир чуточку лучше. Изменять надо не окружающих нас людей, подгоняя их под свою мерку, изменять надо себя.

Цель лжепророков – заставить нас отказаться от борьбы с нашими недостатками, убедив, что во всем виноваты темные силы и что мы грешны уже только потому, что родились на этот свет.

Не стоит мотать на ус то, что тебе вешают на уши.
Превратить нас в стадо баранов, верующих в доброго и мудрого Хозяина и дисциплинированно идущих на бойню, с надеждой на светлый загробный мир – вот что нужно врагам человечества.
Если к тебе идет гора, спасайся – это обвал!

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442

отправлено 10-07-2004 10:31

LUD 111

Уважаемый, LUD111.
По Вашим высказываниям получается, что человек имеет только право быть ОБЫЧНЫМ человеком. Это так называемое «среднее положение», дающее возможность «плыть по течению». Соглашусь с Вами, что не все ещё и понимают, что такое быть человеком, но, по Вашим словам, образ этот должен быть идеализирован.
Такая идеализация уже обернулась против человека, когда он вступил в конфликт с той же природой, определив для себя понятия Добра и Зла. Вы говорите о них, как о критериях, которые не могут быть в достаточной степени определены – и это правда. Ни я, ни любой человек не возьмут на себя смелость утверждать, что в Мире есть Истина. Она субъективна для каждого. Говоря о «красивых фразах» относительно устройства Вселенной, Вы, конечно же, имели в виду компетентность говорящего по этому поводу. Правильно. Доказательства – неизбежный фактор нашего общества. Без них любое утверждение рассыпается.
Помнится, ещё с ALS`m мы спорили по этому поводу. Тогда Алексей вытягивал на своё поле разговора и разбивал в пух и прах своими знаниями, основанными на теории и практике. Не спорю – рационально и правильно с точки зрения материализма. Но доказательность может быть и обратна, так называемая «английская презумпция виновности»: докажи, что я не прав, а я не буду оправдываться.
Вы, LUD111, выставили множество «обвинений», но не обосновали со своей точки зрения. Это просто вброшенные слова, на которые должна последовать реакция. Причиной этому «красивые слова» кластера «мы»? Но Вы тоже аппелировали не только к своим личностным интересам, затрагивая ту же природу как конгломерат и людей как общество. Аргументируйте, LUD111.
И хотим поправить Вашу ошибку: мы никогда не выступали как спасители человечества и не собираемся брать на себя эту роль в дальнейшем. Только человек может строить свою жизнь. Для этого он и здесь. А учителей себе человек создал сам, равно как и кумиров и богов.

Operator
<*))))><
сообщений: 299

отправлено 10-07-2004 10:54

Слепая вера и слепое подчинение – вот признак зомбирования. Никто наши проблемы вместо нас решать не будет.

Совершенно верно.

Мне кажется, Дружище, что Вы просто не имели времени на чтение многочисленных веток форума. Это не проблема. Мы не говорим об этом, поскольку ЭТО ОЧЕВИДНО для большинства.

Ваша впечатляющая по эмоциональной насыщенности речь (я без издевки), говорит как о Вашей неудовлетворенности "существующим положением дел", так и том, что у нас гораздо больше общего, чем Вы думаете.

benefaktor
<*)><
сообщений: 41

отправлено 10-07-2004 12:17

] benefaktor
Ну и аппетит у Вас!
Только, я думаю, съеденные мозги (даже умников) - пользы не принесут: Вы же знаете во что превращается пища после обработки желудком
Пища превращается в ценные питательные вещества, которые идут на питание тела.
Её правильно готовить можно увеличить питательность.
Мозги если их правильно готовить принесут пользу.
Почему евреи не едят свинину. Задумывались? А знание в том что ты есть то что ешь.
Будешь питаться свиньёй - станешь на её похожей в повадках.
Если вместе живут 2 народа один ест свинину а второй нет. Через лет 300 эти два народа будут отличаться. И те кто не ест займут места начальников, а те кто ест будут в услужении.
Вот так вот.
Счас евреи на меня наедут что я раскрываю их тайны.
А плевать я хотел.

yannus
Admin
сообщений: 3763

отправлено 10-07-2004 13:23

Пища превращается в ценные питательные вещества, которые идут на питание тела.
Её правильно готовить можно увеличить питательность.
Мозги если их правильно готовить принесут пользу.
Чушь полная. Т. е. если у здорового человека приготовить и сьесть прямую кишку то у того кто сьел исчезнет геморрой. Так

Прямо маньяк. Это не вы ловите молоденьких девочек по провинциальным городам?И где вы будете лавить этих умников.
Предлагаю подкараулить и поймать Оператора. Разделать его и сьесть мозги.
Но при этом надо будет-как то решить проблему с родственниками и правоохранительными органами. Так как родственники, после вашего гм. акта повышения интеллекта, воспримут это неординально, не поймут высоких устремлений. Начнут вооружаться кто чем попало, и обходить с тыла. Так же быстро появиться отряд в камуфляжной форме с автоматами, готовый стрелять на поражение....
И через небольшое время вы окажетесь в тесном помещении с недоверчивыми, хмурыми людьми, которые будут обследовать вас и задавать много вопросов.
И кончится всё это инкриминацией хладнокровного убийства первой степени.
Что грозит, высшей мерой а если нет то 15 лет без амнистии... Там из вас сделают педика и будете до конца дней своих ублажать грубых уголовников.

Вот так заканчиваются "духовные" искания. :)))))))))))))

ap0st0l
<*)))))))><
сообщений: 1414

отправлено 10-07-2004 23:21

Давно не заглядывал. Всем счастья.

Все как обычно правы, все как обычно говорят, то, что чувствуют и то, что понимают.

Это радует.

Lud111
<*)
сообщений: 13

отправлено 11-07-2004 02:28

Как здорово, господин Elfhi! Какой прекрасный метод ведения спора Вы придумали! Приписать противнику свои высказывания и потребовать, чтобы он их Вам доказал… Замечательно! Если умело перечеркнуть минус, то получится плюс!…

Вспоминаю анекдот: пассажир говорит своему соседу: «Вы сказали, что летите в Нью-Йорк, чтобы я подумал, что вы летите в другое место. Но вы ведь действительно летите в Нью-Йорк. Зачем вы врете?!..»

С чего Вы взяли, что я Вас обвиняю? Кто - я и кто - Вы! Телеграфный столб (как известно) бьет машину только в порядке личной самообороны. Да, я знаю каратэ, тыквандо, дзюдо и еще много страшных СЛОВ, но где мне с Вами тягаться. Я не обвиняю а просто высказываю свое мнение о Вашей тяжелой многогранной деятельности. Кстати, хочу напомнить: великими не рождаются, великими умирают…

Вы просите доказать Вам Вашу неправоту. А зачем?
Если я Вам расскажу о технологии процесса совокупления десятиголовых членистоногих в трущобах планеты Альдебаран созвездия Цинцеи и о ее опасном воздействии на ауру гуманоидов планеты "Земля" и потребую, ссылаясь на Вашу любимую презумпцию невиновности, чтобы Вы меня опровергли, Вы сумеете это сделать?

Обратите внимание: ни насмешливый и добродушный Оператор, ни добрая и милая Людмила не пишут о себе со скромностью присущей Вам: «Мы сказали», «Мы думаем» и не пытаются учить других. Они просто высказывают свое мнение и выслушивают чужое.

Я не собираюсь с Вами спорить: я не мудрец, не Учитель. Я, даже, не психиатр!..

Странник.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028

отправлено 11-07-2004 07:43

Lud111

Наш добродушный

Оператор прав.
Тому, о чем Вы сейчас говорите - посвящены десятки страниц этой темы и темы "Хозяева мира".

Мне даже стало как-то неуютно от Ваших слов... Честное слово...
Словно меня сравнили с крокодилом, льющим слёзы, доедая антилопу...
Но ещё более печально быть антилопой для "Сверхкрокодила"...

А я верю в Разум. Высший или низший, но - РАЗУМ.
Я понимаю все иначе, чем Вы. Это не значит, что я права, а Вы нет.
Только мир этот построен на принципе выживания, результатом которого есть - насилие во всех самых уродливых формах.
А Вы откажетесь от курицы или шашлыка из бедной овечки? Вы - говорящий о доброте....
Но этот мир изменить невозможно физически. Таков наш Модуль реальности.

Если бы человек имел другую форму существования - был бы абсолютно другой источник питания. И это будет тогда, когда человек сбросит свою биологическую форму и вырвется из материального мира нагим, оставив только Сущность - Огненный шар, оставив в покое животных, птиц и рыб...
Я в это верю...

Превратить нас в стадо баранов, верующих в доброго и мудрого Хозяина и дисциплинированно идущих на бойню, с надеждой на светлый загробный мир – вот что нужно врагам человечества.

До чего знакомые слова! О "стаде баранов" говорил Предвестник...Искатель...
Теперь Вы...

ПОЧЕМУ ВЫ ГОВОРИТЕ О ХОЗЯЕВАХ?! ДА НЕУЖЕЛИ ЖЕ ВАМ НЕПРИЕМЛИМО ЧУВСТВО БРАТСТВА И ВЗАИМОСВЯЗИ?! КАК МОГУТ НАС ПРИНЯТЬ ДРУГИЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ, ЕСЛИ МЫ САМИ ИХ ОТТАЛКИВАЕМ? ИЛИ ВАМ НРАВИТСЯ БЫТЬ ОДИНОКИМИ В БЕЗБРЕЖНОМ ОКЕАНЕ?

benefaktor
<*)><
сообщений: 41

отправлено 11-07-2004 15:32

И кончится всё это инкриминацией хладнокровного убийства первой степени.
Что грозит, высшей мерой а если нет то 15 лет без амнистии... Там из вас сделают педика и будете до конца дней своих ублажать грубых уголовников.

Вот так заканчиваются "духовные" искания. :)))))))))))))
Я пошутил, Пошутил Я. Ау.... У кого там нет чувства юмора....
Не ем я никого.... Только травку щипаю. Товарищ подпалковник это не я, у меня алиби есть..... На все ваши 3 случая....

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442

отправлено 12-07-2004 21:21

LUD111

Уважаемый LUD111 !
Рядом со мной сидит самый обыкновенный мальчик. Ему 13 лет. Он учится в обычной школе. Любит играть в футбол. Хобби – компьютер.
Вот ему-то и адресованы Ваши вопросы.
-- Их и нет этих членистоногих,-- говорит Саша, сидящий рядом со мной.—А если они и в другой звёздной системе, как они могут влиять на нас? Ведь это очень далеко.
-- И откуда вы взяли этих членистоногих, да ещё и десятиголовых?—добавляет Саша.—Зачем нужны эти членистоногие? Поясните, пожалуйста!—просит Саша.
-- Мне хотелось бы узнать, для чего Вы задаёте такие вопросы. Мне кажется, что у Вас чрезмерно развитая фантазия.
-- Мне думается, что таких существ нет нигде на Земле, а если они и есть, то в другой звёздной системе.
-- А они большие? Если бы я встретился с ними, то бы убежал. Ну, может быть, не убежал… Но что делать, когда увидишь таких чудовищ? Если бы они были маленькие, то сварил бы… Они же ведь членистоногие, как крабы, раки всякие.
-- А можно мне задать Вам вопрос? Наступит ли апокалипсис на Земле из-за чрезмерного количества выхлопных газов в атмосфере?
Ответ дан. Вопрос задан. Так мыслит обычный человек. Такой же, как Вы, LUD111. Не надо быть психиатором, чтобы это понять. Однако, надо вникнуть в психологию восприятия мира мальчика и совместить своё собственное мировоззрение с его точкой. Тогда станут видны те пропасти, которые, как Вы считаете, существует между кластером «мы» и сознанием обычного человека. Их нет, LUD111, и никогда не было.
Однако, сарказм, который Вы используете, не приближает Вас к диалогу. С какой целью Вы вышли на диалог? Обозначить лидирующую позицию? Вы хотите что-то доказать? Пожалуйста! Опровергнуть? Можно! Даже нужно! Только понятно… Тот, кто кивает головой, а сам мало понимает, не очень-то отличается от послушного животного. Ему достаточно просто быть и ощущать рядом собой хозяина. Вы говорите об этом, LUD111?