Реинкарнация - неужели правда?

<< Prev 1 2 3 4 5 ...... 10 ...... 17 18 19 20 Next>>

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 15-11-2005 11:09
Вот некоторые иследования.
Симптомы
Прежде, чем перейти к обсуждению симптомов, приводимых в доказательство "жизни после смерти", хочу обратить внимание, что при обсуждении этого вопроса уравниваются воспоминания двух совершенно различных групп людей (Р. Моуди):
Опыт людей, которых врачи считали или объявили клинически мертвыми и которые были реанимированы.
Опыт людей, которые в результате аварии либо опасного ранения или болезни были очень близки к состоянию физической смерти.

Одно это уже должно бы заставить исследователя исключить смерть из логической цепочки всех дальнейших рассуждений(по правилу пересекающихся множеств)4.

Итак, симптомы...
"Неспособность выразить словами"
Способность слышать
"Ощущение покоя" или "страха"(при суициде)
Шум, звон различной интенсивности.
Темный тоннель, темная пустота
"Выход из тела", "перемещение в пространстве независимо от мертвого тела"
Обострение физических чувств(слух, зрение, обоняние)
Встречи с другими лицами, часто - умершими ранее, особое выделение светящегося "духа", "ангела"
Картины прошлой жизни
Достижение какого-то предела (весьма размытое понятие)
Нежелание возвращаться

А теперь я попробую привести те же симптомы в несколько иной терминологии:
затруднение выражения виденных образов в символах второй сигнальной системы
усиление патологической доминанты слуховым раздражителем
торможение ретикулярной формации межуточного мозга
более сильное энергетическое обеспечение механизмов центрального зрения
различные интегративные нарушения центральной нервной системы
большая стойкость подкорковых очагов возбуждения, имеющих высокий индекс корреляции
полное прекращение интеграционной функции коры

Это перечисление ничего не напоминает врачам интенсивной терапии? Симптомы почти дословно взяты из описания действия кетамина (кеталар, каллипсол) на центральную нервную систему (проф.Л.П.Чепкий). Отличительная особенность этого препарата - вызывание дезинтеграции процессов возбуждения - торможения коры головного мозга - так называемый диссоциативный наркоз. В результате больные не чувствуют конкретных раздражений(боль, проприоцептивное чувство), но тоже слышат, видят (и, кстати, довольно часто тоннель или "трубу"), куда-то "уходят", "возносятся", встречают близких и т.д. И ведь все это неоднократно описано в специальной литературе. Просто удивляет способность некоторых авторов "не видеть того, что им не нужно". В лучшем случае, следует оговорка - "люди, которых я опрашивал, не были под наркозом".

А это уже сознательное или "защитное" передергивание. Речь ведь идет не о наркозе, а о диссоциации участков коры головного мозга, вызывающих конкретные симптомы. При умирании диссоциативные процессы обусловлены гипоксемией и тканевым ацидозом, но они наступают и проявляются на первом этапе умирания (когда кора еще не отключилась) и после оживления (если мозг не погиб).

В заключение хочу привести еще некоторые состояния, сопровождающиеся корковой диссоциацией и вышеперечисленными симптомами.
интоксикация (нередко передозировки некоторых лекарственных веществ, сопровождающиеся глубокой комой, принимаются за смерть). И если больной выведен из этого состояния, он описывает почти все вышеперечисленные симптомы, а иногда даже уверен, что побывал на том свете(C.Theines, T.Haley - Клиническая токсикология, Филад.1972).
действие некоторых психотропных препаратов(без передозировки) - упоминавшийся кетамин, ЛСД.

Хочется подчеркнуть один нюанс - около 15-17% принимавших ЛСД отмечают, что после этого "общались с инопланетянами. Так, что, после этого писать трактат - "ЛСД, как проводник к иным мирам"?
гипогликемическая кома. В литературе достаточно описания психопатологических симптомов, сопровождающих развитие этого состояния - нужно только хотеть читать.
нарушения, обусловленные физическими воздействиями (например, гипотермическая кома, кстати, чаще всего дающая в прошлом феномен "чудесного воскрешения" при согревании в гробу или в морге - А.Э.Уолкер, Смерть мозга, М,1988). После повышения температуры тела до 35°C и выше больной, если приходит в себя, рассказывает и про "ангелов", и про "неземное тепло", и про "свет в конце тоннеля".


ЗАКЛЮЧЕНИЕ

В заключение приведу слова доктора философии Раймонда Моуди: "я не стремлюсь «доказать» что есть жизнь после смерти. И я, вообще, не думаю, что такое «доказательство», действительно, возможно."

[1] Атарактическое отравление - отравление транквилизаторами (их наз.АТАРАКТИКИ), которые обеспечивают защиту мозга от гипоксии - поэтому отравление может быть настолько глубоким, что мозг можно посчитать ареактивным.

[2] ГОМК(гамма-оксимасляная кислота) -подобные - вещества, вызывающие физиологический сон (с подавлением ЭЭГ активности). Например - оксибутират Na - при передозировке и самопроизвольном выходе (в организме есть ферментная цепочка, утилизирующая ГОМК) больной проходит через "выключение-включение" мозга - подтверждено электроэнцефалограммой.

[3] p - статистическое отклонение вероятности события от единицы. В медицине данные считаются достоверными, если они отклоняются не более, чем на 0.05.


Полностью здесь http://www.skeptik.net/clinic/terminal.htm

Гость
Добавлено: 15-11-2005 11:11
Вот еще.
Более подробно об использовании математической статистики в медицине
В медицине (вторая по точности после математики) приняты довольно лояльные критерии переноса данных с выборочной совокупности на генеральную. Один из таких критериев - своеобразный коэффициент достоверности приводимых данных: p, принято, что он должен быть меньше 0.05 - т.е. он не рассчитывается, а установлен, как показатель того, что приводимые данные достоверны и могут экстраполироваться на всю генеральную совокупность. Иногда (например, при оценке лабораторных данных), требования ужесточаются - p < 0.001. Если в медицинской литературе приводятся любые цифровые данные (таблицы, диапазоны и т.д.) и не указан p, то это просто описание опыта конкретного исследователя, дается в информационных целях и не может быть перенесено на генеральную совокупность. Берется несколько таких описаний, если видна система, дальше делается так (собственно медицинская статистика):
Делаем выборку : 5%, 5.17%, 2.00%, 35%, 17.33% и т.д. (тут часть данных, скорее всего, достоверны, а часть -нет)
Считаем М - среднее арифметическое выборки: M = Xi / n = 5.20
Потом считаем выборочную дисперсию - степень рассеяния элементов вокруг среднего значения: D = (Xi-M)2 / (n-1)
Берем из D квадратный корень и получаем среднее квадратическое отклонение (стандартное отклонение) S =
Т.к. S имеет ту же размерность, что и элементы исходного массива (%, мм.рт.ст, кг и т.д.), а часто нужно сравнивать разнородные величины, характеризующие один и тот же процесс, введем коэффициент изменчивости С, равный квадратному отклонению, выраженному в процентах от среднего значения: C=S/M * 100
Если мы разделим его на 2, получим p - так называемыйпредел допустимых отклонений (указывается со знаком "меньше", читается: p меньше 0.05).
И, вот, взяв за основу данные статистики программы Collaborative Study (это корректно, т.к. это наибольшая известная выборка - всего посчитано более 14 000 случаев) - 5.17% нормальных исходов и установив допустимые вариации меньше 0.05 - это стандартно для медицины, я получил среднее отклонение 0.80% и смог установить, в каких пределах будут лежать данные, не противоречащие выводам Collaborative Study - 4.37% -5.97%. И, естественно, когда пишут "30% людей, перенесших клиническую смерть, вспомнили....", это значит, что в группу попала куча людей, у которых клинической смерти не было.

Да, обратите внимание на любые цифровые данные в любых научных медицинских журналах - если p указано, и оно меньше 0.1 - это статистика-сырец, и кто-то просто спешил напечатать статью, если p<0.05 - эти данные можно переносить на другие сходные группы. Если p не указано, а данные интересные, их просто нужно принять к сведению, но на них нельзя ссылаться.

[4] Пусть множество А - группа людей, которые умирали и имели симптомы ХYZ. Множество В - не умирали и имели симптомы PQX. X - симптомы жизни после смерти. А пересекается с В только в области Х. Это означает, что смерть не входит в зону пересечения, и при выстраивании логических цепочек нельзя делать вывод смерть —> X, т.к. в множестве В смерти не было а Х были

Врач-реаниматолог Губин Николай Геннадьевич (GNG)
13-15 августа 2000 г

Гость
Добавлено: 15-11-2005 11:19
Еще
Заведующий отделением реанимации московской больницы № 29 Рант Багдасаров, уже 30 лет возвращающий людей с того света, утверждает: за все время его практики ни один из его пациентов во время клинической смерти не видел ни тоннеля, ни света.

Психиатр Королевского Эдинбургского госпиталя Крис Фримен считает, что нет доказательств того, что описанные больными видения возникали, когда мозг не работал. «Картинки» иного мира люди видели при жизни: перед остановкой сердца или сразу после того, как сердечный ритм удалось восстановить.

Исследование, проведенное Национальным институтом неврологии, в котором принимали участие 9 крупных клиник, показало: из более 500 «возвращенцев» всего лишь 1 процент могли ясно припомнить, что они видели. По мнению ученых, 30 - 40 процентов больных, живописующих свои путешествия по загробному миру, - это люди с неустойчивой психикой.

http://www.aferizm.ru/stati/chudo/st_ch_klin_smert.htm

- В вашей практике были случаи клинической смерти?

- Да. Большинство моих пациентов не рассказывали о чудесных видениях. Но некоторые приобрели экстрасенсорные способности. Один говорил, что различает цвета собственных внутренних органов, а другой узнал цвет своей ауры. На первый взгляд это звучит странно, но у каждого человека аура и органы имеют особые оттенки, изменяющиеся при заболеваниях.

http://www.aifrostov.ru/index.php?sec=arc&id_st=139&beg=5

Гость
Добавлено: 15-11-2005 11:24
Одним из первых разъяснить феномен 'посмертного опыта' взялся советский реаниматолог, академик РАМН В.А. Неговский. 'К сожалению, – писал он в статье 'Клиническая смерть глазами реаниматолога', – в некоторых зарубежных странах (в частности, в США) у ряда авторов появилась тенденция своеобразно толковать указанные явления как доказательства существования потустороннего мира. Опираются они главным образом на рассказы больных о их переживаниях в предсмертном состоянии (near-death). В качестве довода в пользу загробной жизни некоторые идеалистически настроенные ученые используют содержание рассказов больных, во многом сходные. Довод крайне несостоятельный: патологическая продукция умирающего или оживающего мозга в основном однотипна и не может быть иной у людей разных стран и народов. Ведь речь идет о мозге человека. Уровень эволюционной зрелости этого органа примерно одинаков везде. Структура мозга человека – едина. Это означает, что закономерности его умирания и оживления также однотипны'.

Кроме того, академик Неговский заявил, что в его реанимационной практике слышать 'пространные рассказы оживленных больных об их переживаниях во время терминального состояния' ему не приходилось. К тому же галлюцинации, если и имеют место, случаются во время терминального состояния, но без клинической смерти. При клинической же смерти, объяснил Неговский, 'никаких элементов восприятия внешнего мира не существует. Кора мозга в это время 'молчит'. На электрокардиограмме – прямая линия. Можно предположить, что в процессе оживления после клинической смерти, когда восстанавливающийся мозг проходит в обратном порядке основные стадии, пережитые им во время умирания, на определенном этапе могут возникнуть впечатления, имевшие место при агонии'. Неговский, надо сказать, довольно убедительно объяснил феномен 'тоннеля с ослепительным светом в конце его'. По его мнению, в этом случае имеет место быть 'трубчатое' зрение, возникающее вследствие гипоксии коры затылочных долей.

Другой российский врач-реаниматолог Николай Губин полагает, что туннель есть следствие токсического психоза. С ним солидарен американский врач Е.Роудин. Нашелся у ученых и ответ на вопрос: почему перед глазами некоторых умирающих проносятся картины всей прожитой жизни. По всей видимости, считают они, процесс умирания начинается с более новых структур мозга, а заканчивается более старыми. Восстановление этих функций при 'оживлении' протекает в обратном порядке: сначала оживают более 'древние' участки коры головного мозга, а затем уже – новые. Поэтому в процессе возвращения к жизни человека в его памяти в первую очередь всплывают наиболее стойко запечатлевшиеся 'картинки'.

Есть попытки объяснить и другие странные состояния при клинической смерти. Например, выход из тела. Два года назад швейцарские ученые заявили, что им удалось выяснить, как это происходит. По мнению врачей, источником подобных ощущений является одна из извилин в правой части коры головного мозга. Эта извилина, мол, собирает информацию, поступающую из разных отделов мозга, и формирует представление о том, где находится тело. Если же сигналы нескольких нервов сбиваются с верного пути, то мозг рисует неверную картину, и в результате человек видит себя со стороны.

Но некоторые явления 'посмертного' опыта и по сей день остаются не разъясненными. Например, никто не в состояние дать вразумительный ответ на вопрос: каким образом слепые от рождения люди смогли детально описать то, что они видели в операционной в момент своей 'кончины'. Тем не менее, это факт – опрос более 200 незрячих женщин и мужчин, который провел доктор Кеннетт Ринг из США, это доказывает.

Впрочем, далеко не все ученые объясняют 'жизнь после смерти' физиологическими процессами, происходящими в мозге в момент умирания. Психолог Пайэлл Уотсон, например, считает, что когда мы умираем, то вспоминаем свое рождение. По его мнению, впервые мы знакомимся со смертью в момент страшного путешествия, которое совершает каждый из нас, преодолевая родовой путь. Также существует теория о том, что подобные видения связаны уже не с физическим телом человека, а с изменениями в его энергетической оболочке на уровне молекул и атомов. Когда умирает человек, гибнет и эта его полевая структура. Именно она излучает те корпускулы света, которые человеческое сознание принимает за странные картины.

http://lib.hsgm.ru/?page=art&id=1613

Гость
Добавлено: 15-11-2005 11:43
Sergey:
Вот у меня Новый Завет от "Гедеоновых Братьев".
"Гедеоновы Братья" - христианское общество деловых людей, УЧЁНЫХ и СПЕЦИАЛИСТОВ из более чем 140 стран.
В предисловии есть такие слова:
"...Библия дарована нам в жизни, она откроется в день суда, и вечно будет вспоминаться."
Раз откроется, значит там что-то сокрыто?

9. Тогда Исса сказал: "Нехорошо, что сын отталкивает свою мать, чтобы занять
первое место, которое ей принадлежит. Кто не почитает свою мать, священ-
нейшее после Бога существо, тот не достоин имени сына".
10. "Слушайте же, что я хочу вам сказать: почитайте женщину, мать вселенной;
в ней лежит вся истина Божественного творения".
11. "Она - основание всего доброго и прекрасного, она - источник жизни и
смерти. От нее зависит все существование человека, ибо она - нравственная
и естественная опора в его трудах".
12. "Она вас рождает в муках, в поте своего чела; она следит за вашим ростом,
и до самой смерти ее вы причиняете ей сильнейшее томление. Благословляйте
ее, чтите ее, ибо она - ваш единственный друг и опора на земле".
13. "Почитайте ее, защищайте ее; поступая так, вы приобретаете ее любовь и ее
сердце и будете приятны Богу. Вот почему много грехов вам отпустится".
14. "Любите также ваших жен и уважайте их, ибо они завтра будут матерями, а
позднее - праматерями всего рода".
15. "Покорствуйте женщине; ее любовь облагораживает человека, смягчает его
ожесточенное сердце, укрощает зверя и делает его ягненком".
16. "Жена и мать - неоценимое сокровище, которое дал вам Бог; они - наилучшие
украшения вселенной, и от них родится все, что населяет мир".
Тибетское Евангелие.
--------------------------
Ну а если в каких-то местах Библии, ты найдёшь слова, которые на первый взгляд тебе
покажутся оскорбляющими женщину, подумай, может они для того и написаны, чтобы пробудить тебя? Ты скажешь:"Как же так? Ведь женщина, Мать моя, Она дала мне Жизнь!.."
Вот ты и проснулся, честь и слава тебе.
(имхо)

Гость
Добавлено: 15-11-2005 12:10
В греческом языке имя существительное Дух Святой женского рода.

Гость
Добавлено: 15-11-2005 20:19
И если честно, все факты об реинкарнации выглядят ну очень натянутыми и притянутыми.

Какие например? "Все" - очень растяжимое понятие.
Смотря что вы читали, изучали, на какие авторитеты опираетесь, какое у вас мировозрение и на чем оно основывается и т.д.

С моей точки зрения, принцип реинкарнации (периодическое воплощение души с накоплением опыта и качеств) - такой же естественный, как смена дня и ночи или прожитие дня за днем. Посмотрите сами - каков смысл в одноразовой жизни? 60-90 лет - что за это время можно достичь, каких глубоких изменений в себе? И насколько они будут всеохватывающими, универсальными? И, исходя из этого - почему разные люди такие разные? Генетикой всего не объяснишь. Божественной игрой - тоже (Бог захотел и сделал одного преступником, другого - святым). Случайностями - тем более.

А "воспоминания прошлых воплощений" - это тоже еще не все. Здесь могут быть примешаны разные вещи, и не все обязательно, что человек "вспоминает" является действительно его прошлыми воплощениями.
.

Гость
Добавлено: 15-11-2005 20:27
В предисловии есть такие слова:
"...Библия дарована нам в жизни, она откроется в день суда, и вечно будет вспоминаться."
Раз откроется, значит там что-то сокрыто?

Везде что-то "сокрыто". Я понимаю эту "сокрытость" так: человек способен увидеть только то, что способен увидеть. Иными словами, сейчас ты видишь (воспринимаешь из окружающего тебя мира) ровно столько, насколько развит твой ум, сколько у тебя знаний, какое у тебя образование, вера, культура, каков твой жизненный опыт и так далее. Oглянись на пару или на 10-15 лет назад и вспомни, как ты видел этот мир, как тебе казалось, что все существует именно "так" ити "эдак".

Так и Библия. Читая ее сейчас ты видшь толькo то, что можешь увидеть, с учетом всего комплекса, который я назвал выше. Стоит дать тебе совсем немного нового знания и показать кое-что в текстах Библии, или помочь тебе интерпретировать их с определенной точки зрения, как тебе сразу откроется целый "новый" пласт информации, "зашифрованной" в Библии.

Так и получается - сколько ни читай одну и ту же книгу, все время будет открываться что-то "новое". Ровно настолько, насколько ты сам развиваешься и насколько развивается твое сознание. Пока ты "движешься" - ты все время будешь находить вокруг себя (и в книгах) новое. Есть такая восточная мудрость: "никогда не войдешь в одну и ту же реку дважды".


если в каких-то местах Библии, ты найдёшь слова, которые на первый взгляд тебе
покажутся оскорбляющими женщину

Дело не в том, что в Библии есть такие слова (или их нет). А в том, какова культура и верования того народа, из среды которого вышли эти книги. Во всех священных писаниях отражается мировоззрение, верования и культура людей того времени, в котором эти писания создавались.
.

Гость
Добавлено: 15-11-2005 21:26
А "воспоминания прошлых воплощений" - это тоже еще не все. Здесь могут быть примешаны разные вещи

Ну а какие "вещи" могут быть примешаны?
Я вот думаю, что иногда есть смысл "пройти", проработать прошлое своей семьи. И если вам не надо этого делать, то они и не примешаются к личному опыту.

Гость
Добавлено: 15-11-2005 22:06
А "воспоминания прошлых воплощений" - это тоже еще не все. Здесь могут быть примешаны разные вещи

Ну а какие "вещи" могут быть примешаны?

"Воспоминание" о чем-то может придти, например, из "общего поля" - того, что окружает Землю и что "надумали" люди за все времена. Это может быть "воспоминанием" того, что когда-то сам прочитал, пробежал глазами или услышал от других, но забыл. А в памяти (доказано экспериментально) сохраняется все, что увидел даже мельком. Но в АКТИВНОЙ памяти есть значительно меньше. Потому когда "вспоминаются прошлые воплощения" встает вопрос - действительно ли прошлые воплощения вспоминаются. Если это, например, какие-то места - надо пойти туда и проверить (если возможно).

Нельзя делать сразу вывод о чем-то - нужно получить как можно больше знаний об этом и только тогда делать каке-то выводы.
.

Гость
Добавлено: 15-11-2005 22:25
Sergey:
Во всех священных писаниях отражается мировоззрение, верования и культура людей того времени, в котором эти писания создавались.

Вряд ли это можно отнести к Новому Завету, и в данное время, Новый Завет более актуален, у человечества уже достаточно знаний, чтобы понять то, что в нём написано.
В Новом Завете не отражается Мировоззрение того или иного народа, а разьясняется Истинное Мироустройство, и разьясняет, Сам Господь.

Гость
Добавлено: 16-11-2005 00:15
Sergey:
Во всех священных писаниях отражается мировоззрение, верования и культура людей того времени, в котором эти писания создавались.

Вряд ли это можно отнести к Новому Завету

Почему нельзя? По-моему это это очень хорошо видно при прочтении книг Ветхого и Нового Заветов.

и в данное время, Новый Завет более актуален, у человечества уже достаточно знаний, чтобы понять то, что в нём написано.

Актуален. Также как актуальна Бхагавад-Гита, Коран, Веды и другие священные книги.

В Новом Завете не отражается Мировоззрение того или иного народа, а разьясняется Истинное Мироустройство, и разьясняет, Сам Господь

Истинное мироустройство... Понимание мироустройства зависит от ума, читающего текст; от его развитости и обхема знаний, которые он уже имеет.

Люди не могут написать того, что не принимает их сознание. Особенно - такие религиозные люди как евреи, у которых расписана каждая часть каждодневной жизни - что можно, чего не можно, что свято и что нечисто, когда и что можно есть и т.д. Когда можно прикасаться к женщине и когда нельзя. Куда можно пускать женщину и куда нельзя. Если это написал сам Господь, то каков же этот Господь?
.

Гость
Добавлено: 16-11-2005 02:36
Виссарион - встречи.
9 Можно ли помочь тем, кто находится в аду?
Нет. Для них уже сделать ничего нельзя — ни спасти, ни помочь, ни облегчить страдания. Не должно забывать, что великая Слава Божия в том и состоит, что Он неоднократно дает возможность душе обресть новую плоть. Сие происходит до тех пор, пока у нее существует хотя бы крохотная способность развиваться.

10 В Библии встречается упоминание о второй смерти. Что имеется в виду?
Ад, так же как и рай, будет существовать до поры, когда диавол повергнут будет, после чего суть ада распадется, а души, находящиеся там, претерпят вторую смерть. Ибо воистину скажу вам, что пока существует диавол, все вы смертны. Духовная ткань неуничтожима, ибо сие суть частичка Тела Божиего, но уничтожима индивидуальность человеческая. После распада ада души, находящиеся в нем, будут изъяты, а далее само предначертание, весь накопленный опыт, обретенный в течение долгих жизней, пройдут огненное очищение, после чего останется чистая нейтральная духовная ткань. В дальнейшем туда будет вложено новое предначертание, и пойдет зарождение нового человека, но прежний исчезнет. Посему помните, что пока существует диавол, у всех сохраняется способность низвергнуться в небытие, но вот с исчезновением его душа человеческая обретет истинное бессмертие.

11 Что происходит с душой после смерти плоти?
Покидая плоть, душа некоторое время сохраняет личностные качества покинутой плоти. Сохраняются внешний облик и все родственные привязанности, кои были в течение земной жизни покинутой плоти. Сие происходит благодаря тому, что на протяжении сорока дней сохраняется материальная жизненная сила, удерживающая состояние личности. Поэтому в течение сорока дней, пока идет распад сей жизненной силы, душа человека пребывает рядом с родственниками. Она всё видит, всё слышит, что делает небесполезным обращаться к ней. А по истечении сорока дней материальная жизненная сила человека распадается и растворяется в природной ткани Матушки-Земли. Ибо составляет единую суть с ней, как и ткань минералов, растений, животных. Душа после сего концентрируется в маленькую светящуюся точку, в зависимости от духовного развития — либо больших размеров, либо меньших. В душе раскрывается память всех предыдущих воплощений, и она теперь уже переходит из состояния личности в состояние индивидуальности. Пороки, кои очистились благодаря последнему житию во плоти, стираются из памяти, но те грязные наслоения, кои остались, будут продолжать приносить серьезные страдания. Душа будет испытывать тяжесть и постоянный стыд, ибо она хорошо осознает содеянные ошибки. И более того, в этом состоянии внутренняя суть души становится полностью открытой для обозрения всем братьям и сестрам, находящимся в подобном положении. Души знают друг о друге всё. Наибольшие страдания, конечно же, будет испытывать тот, кто более привязан к плотским потребностям. Ибо многие потребности и желания сохраняются, а вот возможность удовлетворения их отсутствует. Нужна новая плоть, которую, порою, приходится ждать очень долго. И эти души, обретя состояние крохотной светящейся точки, начинают свободно перемещаться вдоль поверхности Земли-Матушки. Они способны мгновенно переместиться в любую Ее точку со скоростью мысли. Души эти всё видят, всё слышат — что происходит на Земле, — но сделать ничего не могут. Если они сохраняют способность развиваться, то будут ждать новой плоти. Души, ставшие неспособными нести холод, уходят в рай, а души, окончательно падшие, — в ад.

Гость
Добавлено: 16-11-2005 07:53
Особенно - такие религиозные люди как евреи, у которых расписана каждая часть каждодневной жизни - что можно, чего не можно, что свято и что нечисто, когда и что можно есть и т.д. Когда можно прикасаться к женщине и когда нельзя. Куда можно пускать женщину и куда нельзя.

Разве об этом говорится в Новом Завете? Или ты с Талмудом перепутал?
Если это написал сам Господь, то каков же этот Господь?

Ведь я сказал, разьясняет, а не пишет.
Понимание мироустройства зависит от ума, читающего текст;

40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;

Как ты это понимаешь?

Гость
Добавлено: 17-11-2005 02:57
Понимание мироустройства зависит от ума, читающего текст;

40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;

Как ты это понимаешь?

Не привязывайся к материальным вещам и стремись к миру со всеми.
.

Гость
Добавлено: 17-11-2005 03:50
и стремись к миру со всеми.

заметил почему святые в основном живут одни в пустынных местах?
это потому что быть в мирк со всеми можно тока ни с кем не общаясь...
так что когда захочешь быть в мире... не удивляйся что на тебя вылили ведро с помоями.

Гость
Добавлено: 17-11-2005 08:50
так что когда захочешь быть в мире... не удивляйся что на тебя вылили ведро с помоями

Эт точно..
Только память(информация), о вылитом ведре помоев, остаётся в инфо-поле(ауре) вылившего, и у того на кого вылил(если он конечно это заметил), так же информация остаётся и об отобранной и отданной "рубашке" и "верхней одежде".

Гость
Добавлено: 17-11-2005 16:19
да ладно вам на информацию... чем меньше помните всего из прошлого тем проще жить, сосредоточтесь на будущем.

Гость
Добавлено: 17-11-2005 17:16
чем меньше помните всего из прошлого тем проще жить

PrintF, это явная аналогия с оперативной памятью и жёстким диском?

Гость
Добавлено: 17-11-2005 23:03
и стремись к миру со всеми.

заметил почему святые в основном живут одни в пустынных местах?
это потому что быть в мирк со всеми можно тока ни с кем не общаясь...

Может они как раз и готовятся к тому, чтобы быть в мире со всеми? Потому что как ты будешь иметь мир со всеми, если сначала не имеешь мира с собой?

так что когда захочешь быть в мире... не удивляйся что на тебя вылили ведро с помоями.

Счастливый человек везде счастливый. Есть такая история про йога, которого бандиты в военное поймав стали пытать. А он даже в тот момент улыбался и выглядел счастливым. Не удивительно что на нем зажили все раны без следа.
.

Гость
Добавлено: 17-11-2005 23:04
сосредоточтесь на будущем.

На какой версии?

Гость
Добавлено: 17-11-2005 23:50
да ладно вам на информацию... чем меньше помните всего из прошлого тем проще жить, сосредоточтесь на будущем

"..Может не совсем я забыл,
Время когда радость меня любила.
Может быть один взгляд назад,
Мне откроет в будущее глаза."
(гр. Воскресение)

У нас у всех есть память, доступная на данный момент.
Это память о Этой, нынешней жизни. Если каждый посмотрит на своё прошлое безпристрастно, то сможет увидеть куда он идёт.
Ведь то, что было секунду назад, или утром, или вчера, уже и есть прошлое. Кто после взгляда в своё прошлое, сказал бы, что он уже готов к БП? Ответ есть в каждом.
А я сказал бы, что я не готов..

"Я коней напою, я куплет допою.
Да хоть немного ещё, постою, на краю.."
(В. Высоцкий)

Мир вАМ ребята, МИР ВАМ.

Гость
Добавлено: 18-11-2005 00:59
PrintF, это явная аналогия с оперативной памятью и жёстким диском?

Не заметил такого , хотя мож быть

На какой версии?

на своей!

Может они как раз и готовятся к тому, чтобы быть в мире со всеми? Потому что как ты будешь иметь мир со всеми, если сначала не имеешь мира с собой?

потом они умирают и отходят в правду вдругой мир...
чтоб жить в социуме надо быть полезным для социума, владеть профессией некой полезной.
Хотя если почитать там порой и братия такая бывает, что социум наш отдыхает по мерке совершения гадостей

Гость
Добавлено: 18-11-2005 01:48
Может они как раз и готовятся к тому, чтобы быть в мире со всеми? Потому что как ты будешь иметь мир со всеми, если сначала не имеешь мира с собой?

потом они умирают и отходят в правду вдругой мир...

Все уже умирали не раз. И не раз рождались. И если ты однажды достиг мира с самим собой - это уже не потеряется. Потому есть люди, которые уже рождаются такими.


чтоб жить в социуме надо быть полезным для социума, владеть профессией некой полезной

Я думаю что можно конечно иметь разные профессии, самые, на первый взгляд, нужные для всех. Но одну и ту же работу можно выполнить принеся или пользу, или вред. Все зависит от самого человека, его убеждений и осознания того, что он делает и для чего.
.

Гость
Добавлено: 18-11-2005 02:50
вот придешь ты устраиваться такой с миром внутри себя, а с тебя спросят диплом, и предыдущий опыт работы... и когда ты скажешь что в монастыре просидел 10 лет, тебя минимум посчитают за уголовника... или подобное... наверно.

вопрос в другом на самом деле, после всего зарабатывать себе уже будешь и без социума, да и вообще на вопрос - а как же деньги, будешь спрашивать шо цэ такое.

И если ты однажды достиг мира с самим собой - это уже не потеряется. Потому есть люди, которые уже рождаются такими.

интересный вопрос... даже спорный. Мира ты достиг... с собою, но нужно еще как то уживаться с соц миром. А соц мир через каждую жизнь меняется, потому как его формируют современные люди. А ты как никак рождаешься именно в таком миру (ну если твоя мама не монашка конечно же). И когда ты живешь 20 лет в этом мире (пока формируешься как новая личность тут), вот тут твой внутренний мир может и дать трещину запросто.

 

Offtop.ru © 2003