Автор |
Сообщение |
malifas
Гость
|
Добавлено:
01-12-2005 21:27
|
И вообще, мне кажется мы говорим на разных языках.
Это не оскорбление, просто предположение последовавшее из нашей беседы. |
Sergey
Гость
|
Добавлено:
02-12-2005 01:11
|
Я тебя очень хорошо понимаю. Себя можно познать не в пустыне, а только в жизни и во взаимоотношениях с другими. Потому и происходят воплощения в различных условиях.
Мое ответное предложение - вернись из пустыни 
. |
malifas
Гость
|
Добавлено:
02-12-2005 07:17
|
мы живем в разных мирах.
И видим мир(мировоззрение) по разному.
Уровни у нас разные
Золотая цитата недели
"Нет там никаких крыльев. Просто помираешь - и все!"
[Червяк - ГУСЕНИЦЕ] |
Это не я написал  |
PrintF
Гость
|
Добавлено:
02-12-2005 12:55
|
раньше старцы удалялись в Пустынь, затворники затворялись, чтобы уйти от мирской суеты.
|
это очень сложный вопрос который требудет детального рассмотрения.
И как один из вариантов ответа - это один из этапов нахождения себя. Его проходил даже Иисус. |
astral
Гость
|
Добавлено:
02-12-2005 23:48
|
Я себе это представляю через "выключение" ума. Кстати об этом еще Рамана писал на этом форуме. Заметь Аист, всё что создано человеком - находится в уме. |
А все, что создано Богом - находится в сердце. Чем больше человек вкладывает в свои творения сердце, тем они совершеннее. В шедевры вложено много сердца и поэтому они практически бессмертны. Живя сердцем человек уподобляется Богам, т.е. в конечном итоге становится бессмертным. |
astral
Гость
|
Добавлено:
03-12-2005 18:35
|
"Многие в своих прошлых превращениях на Земле видят себя слоном, собакой, ланью, кошкой (реже свиньей и тигром), но никто из них не задумался, могло ли это быть на самом деле? Перечисленные животные являются позднейшим развитием или вырождением допотопных видов. Но, если даже допустить, что какая-то часть человечества и была в животном состоянии при начальных Кругах развития нашей планеты, то, конечно, животный тип этот во всех отношениях разнился от современных животных видов. Останки человека того животного вида, который явился звеном между животным и человеком, никогда не будут известны ученым, ибо вид этот существовал в Кругах, предшествовавших нашему, следовательно, найти его останки нет возможности. Также все встречаемые сейчас животные не будут людьми на этой планете. Потому утешимся, что если мы с Вами не были эволюцией какого-либо динозавра на этой планете, то, вероятно, монады наши оживляли когда-то подобных красавцев на иной планете". |
|
PrintF
Гость
|
Добавлено:
03-12-2005 22:45
|
Сейчас, когда в большинство человеческих тел происходит массовая миграция животных душ, сложно говорить о каком-либо развитии в целом. Не так много людей рождаются на Земле, таких, для которых человечность являлась бы основным свойством. Большинство земных программ нацелено на то, чтобы животные души прошли в теле человека путь от животных групп к формированию сбалансированной социальной среды, общества, т.е. реализовали программу «социальное животное». |
книга "100 вопросов". |
astral
Гость
|
Добавлено:
03-12-2005 23:07
|
«Четвертый Глобус в противоположность другим не имеет глобуса или сферы-сестры на том же плане, как и он сам, и, таким образом, он образует точку опоры, «равновесия» всей Цепи. Это есть сфера конечного эволюционного приноравливания мер Космических Весов, Зала Суда, где устанавливается равновесие, предопределяющее будущее направление монады на протяжении оставшихся ей воплощений в Цикле. Вот причина, почему после того, как центральный поворотный пункт был пройден в Великом Цикле, то есть после срединной точки Четвертой Расы, в Четвертом Круге, на нашем Глобусе – ни одна монада не может более вступить в человеческое царство. Дверь заперта на этот цикл, и равновесие установлено». Потому не будем больше ждать посетителей с Луны. |
Эта дверь захлопнулась еще при Атлантах.
«Лунные монады, вступившие в эволюционный цикл на Земной Цепи на сфере А в Первом Круге, находились в очень различных стадиях эволюции, потому лишь наиболее развитые монады достигли человеческой зачаточной стадии в Первом Круге. Они становятся земными, хотя очень эфирными, человеческими существами к концу Третьего Круга, оставаясь на Глобусе на протяжении периода «обскурации» как семя для будущего человечества в Четвертом Круге. Таким образом, они становятся пионерами человечества при начале настоящего Четвертого Круга. Другие, менее развитые, достигают человеческого состояния лишь в позднейших Кругах, то есть во втором, третьем или в первой половине Четвертого Круга; и, наконец, самые запоздалые, то есть те, кто еще находится в животных формах после срединного поворотного пункта Четвертого Круга, – вовсе не станут людьми в течение этой Манвантары. Они достигнут предела человеческого лишь при завершении Седьмого Круга и после Пралайи будут переведены на новую Цепь старшими пионерами, праотцами человечества или названными Семенами Человечества, то есть людьми, которые будут во главе всех в конце этих Кругов». |
Вы видимо говорите о запоздалых, наименее развитых монадах, все таки успевших стать людьми. |
malifas
Гость
|
Добавлено:
04-12-2005 21:03
|
Astral
а как вам это:
Королевский сын
Однажды в некоей стране, где все жили, как короли, была одна семья. Безгранично счастливое существование этих людей протекало в столь совершенном окружении, что его невозможно описать в словах, используемых современным человеком.
Жизнь в этой стране. под названием Шарк, по-видимому, вполне удовлетворяла юного принца Дхата, но однажды родители сказали ему: "Любимейшее дитя, по обычаю нашей страны каждый королевский сын, достигнув определенного возраста, должен пройти через испытания далеких странствий. Это необходимо для того, чтобы подготовиться к царствованию, заслужить уважение себе подобных и с помощью внимательности и усилий развить духовную стойкость, которая не может быть развита в человеке никакими другими путями. Так было от начала дней и так будет всегда".
И вот принц Дхат стал готовиться к путешествию. Родственники, снарядив его в дорогу, снабдили особой пищей, которая поддерживала бы юношу на чужбине. Эти припасы обладали чудесным свойством - хотя они были даны ему в неограниченном количестве, они занимали очень мало места. Кроме того, ему дали и нечто другое, о чем даже нельзя упомянуть, и эта вещь, будучи правильно используема, ограждала ее владельца от опасностей пути.
Дхат должен был направиться в страну Миер, но прибыть туда он должен был тайно, ничем не выдавая своего истинного происхождения. Родители дали ему в дорогу проводников, которые должны были указывать путь в Миер, и нарядили принца в одежды, соответствующие его новому положению, - этот наряд прекрасно скрывал высокий королевский сан юноши.
Цель путешествия состояла в том, чтобы принести из Миера драгоценный камень, охраняемый ужасным чудовищем.
Дхат отправился в дорогу. Подойдя к границам Миера, проводники повернули назад, и дальше принц должен был идти один, но еще раньше, в пути, он встретился с одним своим соотечественником. Этот человек тоже направлялся в Миер с миссией, подобной миссии Дхата, и молодые люди продолжали путешествие вдвоем. То, что они были вместе, некоторое время помогало им помнить о своем высоком происхождении, однако вскоре климат и пища новой страны погрузили их в какой-то сон, и Дхат забыл о своем задании.
Шли годы. Принц вполне освоился в Миере, скромным ремеслом зарабатывал себе на жизнь и даже не вспомнил о том, кто он и почему здесь оказался.
Между тем жители Шарка, воспользовавшись известными только им методами, узнали, в каком страшном положении находится Дхат, и решили общими усилиями помочь ему проснуться и осуществить миссию, ради которой он был послан в Миер.
Каким-то чудесным образом спящему принцу было отправлено такое послание: "Пробудись! Ведь ты королевский сын. У тебя есть особое задание в этой стране, и когда ты его выполнишь, ты должен снова возвратиться к нам".
Это послание пробудило Дхата, и он тут же все вспомнил. Он разыскал чудовище, усыпил его с помощью волшебных звуков и завладел бесценным сокровищем. Затем, повинуясь звукам послания, пробудившего его, принц снова оделся в свои прежние одежды и, следуя за звуком, направился в страну Шарк.
В удивительно короткое время Дхат снова обрел свое прежнее обличье, страну предков и родной дом. Но сейчас, благодаря опыту, он увидел во всем этом нечто большее, чем мог видеть раньше: он обрел безопасность. И он осознал, что его родина - это то самое место, о котором у жителей Миера сохранились смутные воспоминания, выражаемые ими в слове "саламат" - этим словом они обозначали смирение, но на самом деле, как он теперь понял, оно имеет другой смысл - покой.
Приводимый вариант этого сказания встречается в тетради странствующего дервиша, который, как предполагается, записал его со слов Амир Султана, шейха из Бухары, учившего в Истамбуле и умершего в 1429 году.
|
|
astral
Гость
|
Добавлено:
05-12-2005 01:44
|
malifas
Вы привели вроде бы обычную сказку, к тому же исламскую, которая однако расшифровывается ключем реинкарнации:
Каждый из нас приходит на землю с определенным заданием или поручением своего собственного духа, которое состоит в том, чтобы из данного воплощения извлечь опыт и знание. Очень многие уклоняются от этого выполнения и начинают гоняться за призрачными зовами Майи. Это те, кто снова и снова вынужден будет учить невыученный урок.
Опыт и есть тот - самый драгоценный камень, найти который возможно только в воплощенном состоянии. Майя Земного мира - то самое чудовище, иллюзия, наваждение, которое стережет бесценное сокровище, и лишает человека памяти духа. Жители Ширака (Небожители) послали Дхату Знание о призрачности Майи (богатства, положеня в обществе и т.д.), применив которое он и обрел опыт, т.е. выучил свой урок, тем самым обретя покой от бесконечной череды рождений и смертей.
Зачем-то и в исламском мире говорят аллегориями, видимо ортодоксальные исламисты тоже не любят реинкарнацию. И те и другие жрецы боятся как бы закон Бытия не уравнял права людей. |
PrintF
Гость
|
Добавлено:
05-12-2005 08:42
|
Майя это не просто богатства и положение в обществе, это сама жизнь на земле в телесной оболочке...!
а богатство и всё остальное может быть просто прикрытием человека, это всё не важно. Надо видеть к чему привязано его сердце. |
astral
Гость
|
Добавлено:
05-12-2005 13:11
|
Майя это не просто богатства и положение в обществе, это сама жизнь на земле в телесной оболочке...!
а богатство и всё остальное может быть просто прикрытием человека, это всё не важно. Надо видеть к чему привязано его сердце. |
Нужно в себе отделить вечное от временного и вечному отдать сердце и мысли. Дух или высшая триада хочет жить в вечном, а низшая четверица во временном. Между ними возникает смертельная борьба. И если победил человек ветхий, то таких людей называют ходячими живыми мертвецами т.к. они полагают во временном свою жизнь и бытие. Они обречены на смерть, т.е. смену низших оболочек. Во власти Майи тогда живет человек. "Как они горды, как они заносчивы, самодовольны и самоудовлетворены, утопая в благополучии земном, не понимая того, что дом их довольства — на песке. Карточный домик земного довольства построен на песке, вихрям на разрушение".
Можно ощущать себя духом бессмертным, но во временном теле. Надо увидеть в себе короткую продолжительность всего временного, обреченного смерти, и бесконечную продолжительность того, что накапливается в высшей триаде. Кончается все, происходящее в низших оболочках, но опыт полученный нами остается навечно в нашей бессмертной триаде, в этом и ценность земных воплощений - этих майавических снов. Надо попытаться за время воплощения собрать побольше элементов вечного, чтобы было чем жить в вечном. Если же за всю жизнь не собрано ни одного вечного элемента, то эта страница в книге Жизни духа, состоящая из наших воплощений просто отсутствует. |
aist
Гость
|
Добавлено:
07-12-2005 04:21
|
\\\\Я думаю что спорить, чья интерпретация правильнее, не имеет смысла. Все равно суть одна - надо жить по любви и по совести, со знанием закона "что посеешь, то и пожнешь".\\\\
Золотые слова!Полностью согласен.
\\\\А нас заставляют принимать как Откровение и догму решения отцов церкви, серьезно обсуждавших вопрос – сколько духов могут уместиться на конце иглы, или другой такой же перл – имеется ли душа у женщины?\\\\\
Не надо так примитивно думать о святых отцах,и о наших предках.
Были конечно "дубы"и раньше и сейчас их хватает,но в целом обо
всех так говорить нельзя!
Почитайте труды ВАСИЛИЯ ВЕЛИКОГО,ИОАННА ДАМАСКИНА,ЕФРЕМА СИРИНА,
ГРИГОРИЯ БОГОСЛОВА,ИОАННА ЗЛАТОУСТА и многих других,и Вы поймёте
как примитивно мы мыслим по сравнению с ними,хотя и живём через
1-1.5 тысячи лет после них.Это Вам не Кураев и иже сним... |
aist
Гость
|
Добавлено:
07-12-2005 04:55
|
\\Понимаю это так:
Перед Вторым Пришествием Сына Человеческого (Христа), придёт Илия, он же Иоанн Креститель.\\\\
Это неверное понимание:перед ВТОРЫМ ПРИШЕСТВИЕМ ИИСУСА ХРИСТА
придёт Илия и Енох!Они оба живыми были взяты на небо.
Иоанн Креститель выполнил свою миссию:он крестил БОГА.
Затем он умер мученической смертью и прославлен как Креститель и
мученик.
\\\\\Меня БОЛЕЕ интересуют слова Христа, нежели ТО, что кому-то приснилось. Так я Вам ответил Аист? Попробую пояснить, почему, я так сказал.\\\\\
Дальше могли бы и не писать.Я не могу вести диалог с человеком,
который что-то принимает из Библии,а что-то нет.
Библию надо либо всю принимать и изучать,либо вообще не принимать,так же как и СПАСИТЕЛЯ либо надо принимать как БОГА,
либо как сумасшедшего-третьего не дано.Это Толстой считал
Христа "великим учителем",в этом и была его глубочайшая духовная
ошибка,в которой он хотел покаяться в конце жизни,но не успел.
Вы Геннадий,по-моему и Ветхий Завет не принимаете и не читаете,
не понимая простой вещи,что без Ветхого и Нового Завета не было бы.Вам надо открыть Библию и читать с самого начала и до конца,
а не "вырывать"куски.Отсюда и ошибки и неверные толкования... |
aist
Гость
|
Добавлено:
07-12-2005 05:07
|
\\\\\Я думаю что вы правы в том, что сказали, но частично.
Т.е. Земля проклята, но не Богом а нами самими. И вытащить ее из проклятия мы также должны сами\\\\\
Сергей,ну конечно это так.
Нельзя воспринимать всё буквально.Конечно человек сам довёл
до скотского состояния Землю и всё,что его окружает.
Конечно же Бог есть ЛЮБОВЬ и он никого не наказывает,человек так
возгордился,что наказывая сам себя,он перекладывает это наказание
на Бога.Сам себя покарав,человек ждёт ещё Божиего Суда,не
понимая,что он сам себя уже осудил...и остался без Бога.
Христос учит:"Без меня не можете делать ничего..."
Человек же назло всё делает без Бога и думает,что он делает
всё правильно,не понимая что ЭТО ГИБЕЛЬ ДЛЯ НЕГО. |
astral
Гость
|
Добавлено:
07-12-2005 13:02
|
Что же получаестя наравственные понятия, изложенные в каждой религии как заповеди не притянуты за уши, а ялвляются следствиями понимания законов перевоплощения и кармы. Если бы большинство людей это понимало то такие проблемы как социальная напряженность, преступность, терроризм, войны, экология и т.п. просто бы исчезли как таковые за неимением питательной среды. Ведь не будем же мы нарушать экологическое равновесие природы, зная что нам же и придестя в этой природе жить, а не каким-то абстрактным потомкам. Чем не национальная идея для любого народа и соответственно великая судьба, причем при любом общественном строе. Ведь есть же еще карма народов, карма стран и всего человечества. Так возможно в Великобритании воплощаются бывшие римляне, а в России бывшие египтяне. |
malifas
Гость
|
Добавлено:
07-12-2005 13:09
|
А в Египте-Россияне? |
PrintF
Гость
|
Добавлено:
07-12-2005 16:09
|
Что же получаестя наравственные понятия, изложенные в каждой религии как заповеди не притянуты за уши, а ялвляются следствиями понимания законов перевоплощения и кармы. |
оччч разумно!
но к сожалению опыт через такие написаные законы не передается, а значит человек должен пройти сам и придти к этим же нравственным законом на базе своей жизни. А земля это всего лишь полигон для учебы, так что всё ок. Всё идёт как должно. |
malifas
Гость
|
Добавлено:
07-12-2005 16:53
|
А вот в день Страшного Суда какие души вселятся в восставших из мертвых? |
astral
Гость
|
Добавлено:
07-12-2005 17:17
|
но к сожалению опыт через такие написаные законы не передается, а значит человек должен пройти сам и придти к этим же нравственным законом на базе своей жизни. А земля это всего лишь полигон для учебы, так что всё ок. Всё идёт как должно. |
Совершенно верно. Но можно сознательно подойти к законам перевоплощения и кармы, т.е. повернуть колесо закона своими руками и ногами, а не ждать когда дама с косой будет наступать тебе на пятки. Есть путь вертикального восхождения для сильных духом, не обязательно размазываться по горизонтали и плыть по течению подобно щепке, всецело полагаясь на то, что судьба сама рано или поздно приведет тебя к цели. Идущие этим путем заначительно сократят количество своих воплощений. Ведь поставили же мы себе на службу многие физические законы почему бы не заставить работать на себя и эти? |
PrintF
Гость
|
Добавлено:
07-12-2005 18:43
|
А вот в день Страшного Суда какие души вселятся в восставших из мертвых? |
и такая катавасия начнется! лично я в трупы не хочу вселятся  |
astral
Гость
|
Добавлено:
07-12-2005 20:00
|
Тут имеется имеется в виду Воскресение духа, ведь многие живут только низшей четверицей, вместо сердца имея черный уголек. Нужно быть очень невежественным человеком чтобы верить в воскресение трупов.
В Космосе непрестанно происходят нарождения и разрушения миров. И часто разрушающиеся миры далеко не закончили своей эволюции. Причин такому разрушению много. Одной из самых прискорбных является омертвение духа в человечестве, населяющем планету. Так и нашей Земле грозит участь погибнуть до окончания положенной ей эволюции. Преступления людей, омертвение духа создали такие эманации вокруг нашей планеты, что спасительные Лучи не могут достигать ее. Наша планета может закончить свое существование гигантским взрывом. Решительный час Дня Судного не за горами, и многие дети доживут до этого ДНЯ. Вот почему столь спешно дается Учение Вл[адыки] М. и столько необычных знамений проливается на Землю, но люди глухи и слепы! Необходимо пробудить дух человеческий! Истинно, судьба планеты в руках самого человечества! Если воскрешение духа состоится в течение грядущих малых десятилетий, то неминуемая катастрофа может стать частичной, как во времена Лемурии и Атлантиды, в противном случае нам придется переселиться на другую планету. Но по закону соответствия и соизмеримости большинство человечества не будет допущено на высшие, уже населенные планеты. Им придется применяться к новому миру, еще не населенному, и сколько тысячелетий, вернее, миллионов лет пройдет, пока будут выработаны оболочки и формы, соответствующие новому миру. Лишь редкие группы земного человечества смогут прибыть на высшие планеты и продолжить свою эволюцию в новых прекрасных условиях. Великое Братство принимает чрезвычайные меры, чтобы спасти нашу планету от преждевременной гибели. Но подземный огонь очень деятелен, а число разрядителей скопившейся опасной энергии ничтожно! Так, несуразного разрушения в Космосе, конечно, не бывает, на все есть глубокие причины. Великая ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ царствует в Космосе, всё не могущее идти с эволюцией поступает в переработку как космические отбросы. Так человек свободною волею избирает себе то или иное применение. Пока что он усердно складывает кучи сора, которые его же поглотят, если в срок не произойдет воскресение духа. Срок этот наступил. |
Из писем Е.И.Рерих, 11 октября 1935 г.
Прошло 70 лет. Похоже, что воскресение духа произошло в достаточном колличестве людей и остается ждать частичных катастроф, но и этого можно избежать все зависит от нас. Страшного Суда может и не быть. |
геннадий
Гость
|
Добавлено:
07-12-2005 21:52
|
Аист:
Перед Вторым Пришествием Сына Человеческого (Христа), придёт Илия, он же Иоанн Креститель.\\\\
Это неверное понимание:перед ВТОРЫМ ПРИШЕСТВИЕМ ИИСУСА ХРИСТА
придёт Илия и Енох!Они оба живыми были взяты на небо.
|
Разве на небо можно взять мёртвого? Аист, Вы не понимаете, что это выражение образное, а не буквальное?
Иоанн Креститель выполнил свою миссию:он крестил БОГА.
Затем он умер мученической смертью и прославлен как Креститель и
мученик.
|
Где же теперь Иоанн Креститель?
\\\\\Меня БОЛЕЕ интересуют слова Христа, нежели ТО, что кому-то приснилось. Так я Вам ответил Аист? Попробую пояснить, почему, я так сказал.\\\\\
Дальше могли бы и не писать.Я не могу вести диалог с человеком,
который что-то принимает из Библии,а что-то нет.
|
Действительно Аист, так невозможно вести ДИАграмму ЛОГики, ведь я отвечал на поставленный Вами вопрос-утверждение, а Вы говорите:"Дальше могли бы и не писать". Зачем же тогда вопросы задавать?
Библию надо либо всю принимать и изучать,либо вообще не принимать,так же как и СПАСИТЕЛЯ либо надо принимать как БОГА,
либо как сумасшедшего-третьего не дано. |
Для тех, кто хочет спастись, ОН (Отец Небесный)-Спаситель, а кто об этом и не думает, тому наверное всё равно, Спаситель или сумасшедший. Хотя человека который призывает к миру и согласию, врядли можно назвать "с ума сшедшим", скорее всего "на ум ставшим", но ИСТинная ОРИЯ показывает, что такие люди в нашем мире не очень-то в почёте.
Вы Геннадий,по-моему и Ветхий Завет не принимаете и не читаете,
не понимая простой вещи,что без Ветхого и Нового Завета не было бы.Вам надо открыть Библию и читать с самого начала и до конца,
|
Почитайте труды ВАСИЛИЯ ВЕЛИКОГО,ИОАННА ДАМАСКИНА,ЕФРЕМА СИРИНА,
ГРИГОРИЯ БОГОСЛОВА,ИОАННА ЗЛАТОУСТА и многих других,и Вы поймёте
как примитивно мы мыслим по сравнению с ними |
Аист, я должен всё это перечитать, чтобы понять, как примитивно я мыслю по сравнению с НИМИ? Ведь каждый из НИХ толкует Библию по-своему. Почему я должен мыслить как ОНИ?
Отсюда и ошибки и неверные толкования... |
Ошибки? Всё возможно, но это МОИ ошибки, а не чужие. |
Соломон
Гость
|
Добавлено:
08-12-2005 00:14
|
Астрал спасибо за Блаватскую! |
malifas
Гость
|
Добавлено:
08-12-2005 16:51
|
Тут имеется имеется в виду Воскресение духа, ведь многие живут только низшей четверицей, вместо сердца имея черный уголек. Нужно быть очень невежественным человеком чтобы верить в воскресение трупов. |
Спасибо, Astral
Хотелось бы услышать мнение православных |