Что такое цель? Автор Николай


Автор Сообщение

*******
Группа: Администраторы
Сообщений: 1158
Добавлено: 06-01-2005 14:28
Автор Николай
отправлено 20-01-2004 17:43
У меня несколько вопросов к участникам форума.

Во мне возникала в последнее время несколько раз мысль,
что наверное скучно жить без цели, так сказать "безцельно".
В то же время я понимаю, что это только пролетевшая мысль
или сеяминутное настроение...

Что такое цель?
Кому она нужна и зачем?

Что вы думаете на эту тему?

Николай
Elhfi
отправлено 20-01-2004 17:56
Цель это то, Николай, что отличает тебя от других. Когда она есть, тогда ты двигаешься, осознаёшь Жизнь. Когда её нет, то плывёшь по течению Жизни. Жить и Плыть -- это разные вещи. В последнем случае часто одолевают мысли о бесполезности каких-либо собственных деяний в мире. Так происходит, потому что нет Собственной Цели, а менять что-то в жизни других нет смысла: каждый пришёл прожить собственную жизнь. Когда мы что-то делаем, то делаем это не просто так, а ориентируясь на цель, поставленную себе. Резонанс нашего действия распространяется на всех рядом с нами.
Цели бывают разные. Бывает так, что достаточно 5 минут на её достижение, а бывает и вся жизнь понадобится.
Цель нужна только Вам. Только тогда, когда Вы осознали, что надо сделать шаг к ней, нужно делать его. В противном случае мы превращаемся в марионеток. При этом, конечно, трудно предугадать влияние внешних факторов на наши движения; мы живём не одни.
Lu.Lu
отправлено 20-01-2004 20:05
Здравствуйте, Николай.


...наверное скучно жить без цели, так сказать "безцельно".
В то же время я понимаю, что это только пролетевшая мысль
или сеяминутное настроение...
Что такое цель?
Кому она нужна и зачем?
Что вы думаете на эту тему?...


Мне представляется, что цель-это то, чего тебе в данный момент не хватает.
Мне лично очень важно определить? цель. Тогда я концентрируюсь и иду к ней. Таким образом, цель нужна прежде всего-мне.

Я думаю, что бесцельно прожитая жизнь-пустышка, зря потраченное время, силы и возможности. Тут можно впасть в дискуссию: Что является целью? Вектор устремления каждый видит свой. Есть цели приземленные: купить, достать, выпендриться. Поскольку такой образ жизни навязан Системой, то это и есть - соответствовать заданному стандарту. Когда у Человека просыпается Душа, то такие вещи его уже не очень волнуют. Происходит переоценка ценностей. Его устремления-другие. К примеру, становится важным, передать свои ощущения жизни в стихах, прозе или на полотне, организовать библиотеку, съездить в другие страны, выучить иностранный язык, посмотреть мир, открыть звезду... То есть выразить себя и попытаться понять окружающих. На каком-то этапе горизонт расширяется. Меняется и вектор устремлений. Это уже осознанная цель: постичь тайны Бытия. Что Есть Мироздание и что в Нем Я? Этим мы сейчас и занимаемся в теме *Человек и Вселенная*. Каждый раз, когда приближаешься к своей цели, понимаешь, что это-лишь еще одна ступенька на лестнице к небу. Остановиться, осмотреться, и лезть дальше. Тем, кто хочет дотронуться до облаков.

Спасибо за чудесный вопрос, Николай.
Есть ли цель у Вас!

Всего Вам Доброго!
Лена
отправлено 20-01-2004 20:37
эЛЬФИ, хорошо написали, мы живем не одни, это вы что имеете в виду?
я например понятия не имела, что целью моей жизни будет убедить Эльфи уйти в формы. Раньше я думала что цель моей жизни вырасти сына, что бы он был счастлив, аказывается я ошибалась, как узнать какие цели? куда? и зачем?

Наверное есть разне понятия цель жизни, или смысл жизни, или цель в жизни, или смысл в жизни,

Николай вы очень хороший задали вопрос, и очень показательно что Эльфи-Зеты вам первые ответили на него, очень правильно тоже ответили, своим ответом они сразу заставили вас всех задуматься, сняли иллюзии с вас со всех только одной фразой-намеком.
Лена
отправлено 20-01-2004 20:50
Лу Лу, ваши слова льются как прекрасный поток чистой прозрачной воды, так и хочется сказать женщине каторя держит голодного и умерающего ребенка на руках, ты не плачь ты ошиблась не ту цель выбрала в жизни, надо было тебе изучать Бытие, а она спросит, - а где? она читать не умеет, тогда Лу Лу ей посоветует - у Жизни, а она спросит , а это как? многие рождаются и умерают даже не поняв зачем они сюда пришли,
Лу Лу я это привела не случайно пример, недавно это было действительное событие когда женщина пела песьню своей умерающей дочери от голода и Эльфи это слышали хорошо, слышали диалог какой был с этой женщиной

Эльфи а какие у вас цели? смысл вашего существования?
Николай
отправлено 20-01-2004 21:30
Спасибо за ваши ответы.

На первый взгляд, так сказать в теории, звучит всё красиво.
Однако на практике я наблюдаю другие вещи...

Проблема вся в том, что я не знаю:

1. Какую мне цель выбрать... ?
2. и сколько целей... ? (А почему одну, а не пять, или пятьдесят?)
3. и чем одна цель может быть лучше другой...?

Как мне сейчас видится, все эти цели могут существовать только в мыслях...
Но мысль ведь такая интересная штука... ...она вещь НЕ постоянная... она пришла и ушла... причём в любое время дня и ночи... и как правило не спрашивая на то разрешения...

Какая ценность в этих целях, которые постоянно меняются... уходят и приходят когда захотят?
Может ли мысль (цель) вообще быть постоянной?

Вопросы, вопросы, вопросы...

Николай
Лена
отправлено 20-01-2004 21:53
Никалай, я тоже раньше много думала над смыслом жизни, эти мысли тоже приходили и уходили, но некоторые оставались и заставляли думать, когда я видела мученье моих подруг в замужестве или с детьми, я не могла понять зачем такое насилие над собой и над детьми. Начала видить схемы шабломы стандартного мышления, но кто их дал? мысли привели меня к религии, и сново не понятно было, 2 тыс. лет, и ничего не изменилось?
стала искать ответы в книгах, еще сильней стена встала, одни протеворечат другим и т.д.

Да, очень трудно Людям было понять вообще что такое Жизнь, я не уверена что многие так и поняли, даже найти ответ как была допущена Вторая Мировая Война, еще не дан ответ. Без понимания как работают Законы Кармы, и вообще что это такое? я не могу представить как можно вообще понять зачем дана Жизнь, что мы тут все делаем?
Многие Люди вообще не ищут ничего, ни цели ни смысла, а просто говорят,- так Богу угодно, отдай ему себя. А на вопрос войны, тоже готов был ответ, - так Богу было угодно. Сейчас уже другое поколение их не устраивают подобные ответы, они не логичны, протеворечат обсолютно всему понятию Бытия. Это прекрасно, эти мысли и толкают вас на поиски логического объяснения, к ИСТИНЕ.
Lu.Lu
отправлено 20-01-2004 22:41
Лене:

Я думаю, цель человек себе выбирает сам. И правильность или ошибочность такого выбора только он и может определить. Бывает, к концу жизни.
Наверное, стоит разграничить понятие *цель* и ту цель (миссию?) *зачем они сюда пришли*. За редким исключением человек не осознает, зачем , с какой целью он здесь. Наверное, на подсознательном уровне он пытается это вспомнить посредством становления и достижения целей в жизни. Такая цель-это поиск, попытка отождествить себя в этом мире. Таким образом цель является инструментом в познании себя и *зачем они сюда пришли*. Я так это понимаю.


Николай:

Проблема вся в том, что я не знаю:
1. Какую мне цель выбрать... ?
2. и сколько целей... ? (А почему одну, а не пять, или пятьдесят?)
3. и чем одна цель может быть лучше другой...?
Как мне сейчас видится, все эти цели могут существовать только в мыслях...
..
Вопросы, вопросы, вопросы...


Вопросы - это тот же поиск.
Важно, чтобы они не заканчивались.

Помните, у школьников : * Куда мне пойти учиться после школы?*
Нет цели- нет выбора.
Лучше всего, если Вы сами определитесь.
Эту жизнь прожить надо Вам.

Когда есть четкая цель , и она одна,
то все внимание концентрируется на ее достижении.
Ну и обратно.
Трудно учить 2 , а то и 3 языка одновременно.

Чем лучше вчерашний снег от сегодняшнего?
Вчерашний растаял!
Лена
отправлено 20-01-2004 23:47
Спасибо Лу Лу, так стало все понятно и легко.
Николай
отправлено 21-01-2004 00:33
Лена:
--- я не могу представить как можно вообще понять зачем дана Жизнь, что мы тут все делаем? ---

Мне всё больше кажется, что Жизнь никогда не будет «понята», и вообще-то сама по себе она в понимании не нуждается. Она просто есть.

--- Многие Люди вообще не ищут ничего, ни цели ни смысла, а просто говорят,- так Богу угодно, отдай ему себя. ---

Как мне кажется в этих словах присутствует изрядная доля мудрости...
Что значит «отдай ему себя»? Своё Его? ...?

Лена:
--- Это прекрасно, эти мысли и толкают вас на поиски логического объяснения, к ИСТИНЕ.---

Lulu:
---Вопросы - это тот же поиск.
Важно, чтобы они не заканчивались. ---


Честно говоря, я уже изрядно устал от этих мыслей...
Они лезут без конца, задают постоянно какие-то вопросы и по поводу и без повода...

Вообще это любимое занятие мыслей – задавать какие-нибудь вопросы, пытаться на них ответить, или просто искать какие-нибудь цели, смыслы итд. Как говорится, «чем бы дитя ни тешилось, лишь бы ни плакало»...

Но причём здесь Я?

Быть может причиной всех этих исканий и связанного с ним беспокойства – являются сами мысли?
Останови эти мысли, успокой их – и нет исканий, и нет беспокоства... Всё хорошо, так как оно есть... Тогда нет нужды что-то искать, улучшать, развивать, прсветлять, ...устремлять, направлять, ...ять, ...ать ...и так до бесконечности...

В этом смысле я понимаю людей, которые любят медитировать. Эта вообще-то очень эффективное средство против бесконечных и ошалевших мыслей.

Но сдругой стороны, я же не могу всю жизнь только медитировать...
Да и желания особого для этого я у себя пока не наблюдаю...

Наверное у меня сейчас пока много времени для этой писанины... ...выражения ошалевших мыслей...
А чем себе не развлечение... ....ха ха ...пишу, сам с собой разговариваю... ...рождаются опять какие-то новые мысли... ...и через какое-то время снова умирают... ...наблюдаю за этой чередой рождения и смерти мысли... прям какое-то колесо перевоплощений мысли в миниатюре...

...чего-то я сейчас немножко разошелся... Наверное надо пойти немножко помедитиравать...
Лена
отправлено 21-01-2004 01:19
Николай, примерно 150 лет тому назад, был задан вопрос Тибетским манахам, смысл их медитации, ответ был такой. Они создают вокруг Земли защитный слой, мало того они это сделали смыслом своей жизни, от чего и как они смогли спасти человечество от Второй Мировой Войны, ищите сразу аналогию, по плодам судите, ищите плоды.

Или, стоит Индус, на одном пальчике на маленьком камешке, как каменный, не мылся много лет, ему это не нужно, он нашол смысл жизни, его не интересует еда, ему дадут. Его не интересует что женщинам нечем кармить детей, у него только один ответ, это ее плохая Карма, а у него хорошая Карма? значит он пришол в эту жизнь что бы научиться стоять на камушке. Когда из западных стран не могли понять такого уровня жизни, то Махатма просто отвечал, ах это заподное мышление как им трудно жить. И вот прошли годы, и что мы видим в Индии, очереди из женщин продающие свои почки что бы накормить своих детей, а это что за плоды? какого ученья? и что молитвы Тебетских манахов спасли Людей от Войны, хотя они уверяли что Войны не будет. Сам Дала Лама сейчас болен раком, а это какая Карма? о чем это говорит? это факты, конечно можно сново спрятаться за красивые слова, потоки обещаний, и т.п.
Николай, конечно нужны Знания, но и способность логического мышления, сопоставления, тогда не нужна никакая медитация, т.к. вы не знаете к каким уровням подключаетесь.

Дон Хуан говорил, что смысл жизни - учиться, учиться и учиться, знакомый лозунг. Но так оно и есть.
Мне кажется когда Душа связана со своим уровнем нет вообще таких вопросов, она знает, это относиться к молчаливому знанию, это романс между разумом и умом. Когда чувство важности уступило место чувству Любви.

*******
Группа: Администраторы
Сообщений: 1158
Добавлено: 06-01-2005 14:28
Людмила
отправлено 21-01-2004 02:35
Спасибо Лу Лу, так стало все понятно и легко.
Я молчу....

Лена. Согласна.
Медитация - как наркотик. Какая разница, где кайфовать - в Нирванне или в глюках от ЛСД...
Объединяет одно - неуправляемый выход в астрал. Опасность захвата сознания. Причем настолько, что избавиться не просто трудно, а бывает, что невозможно.
Тот, кто Выходит планированно - обязательно должен иметь Друга или Проводника. Заблудиться в Пространстве очень легко, можно оборвать нить Жизни, можно встретить тех, от кого шарахался в физическом теле. И не отобьешься....
Поэтому пропаганда медитирования - информация не для всех.
Operator
отправлено 21-01-2004 02:58
Это уже осознанная цель: постичь тайны Бытия. Что Есть Мироздание и что в Нем Я? Этим мы сейчас и занимаемся в теме *Человек и Вселенная*.

...
Людмила
отправлено 21-01-2004 03:01
Operator


............................
Operator
отправлено 21-01-2004 03:02
...чего-то я сейчас немножко разошелся... Наверное надо пойти немножко помедитиравать...



Лучше скушайте что-нибудь...

Один мой знакомый говорит, что "неважные времена нужно переспать". Меньше вреда.
Людмила
отправлено 21-01-2004 03:15
Operator

Медитация после обильной трапезы? В этом случае из тела выйдешь, а из живота ?

Operator
отправлено 21-01-2004 05:37
Медитация после обильной трапезы? В этом случае из тела выйдешь, а из живота ?

Пробовал, в молодости, проверяя свои сны натощак и в полном обжоре.

Вывод:

Для меня транзиты играли большую роль, чем степень набитости пуза.

Николай
отправлено 21-01-2004 09:12
Людмила:
--- Поэтому пропаганда медитирования - информация не для всех. ---

Людмила и Лена, мою последнюю фразу «Наверное надо пойти немножко помедитиравать...» я не имел в виду всерьёз. Я даже не поленился и смайлик там вставил.
Хотя и в самой медитицации я ничего плохо не вижу.


Людмила:
--- «Медитация - как наркотик. Какая разница, где кайфовать - в Нирванне или в глюках от ЛСД...
Объединяет одно - неуправляемый выход в астрал....» ---

Людмила, у меня к тебе вопрос. Не знаешь ли ты случайно, что можно найти в астрале, чего не найти здесь? Что там люди вообще ищут? (Кайф? Нирвану? Глюки? Сознание? ...? ...?)


Лена:
--- Дон Хуан говорил, что смысл жизни - учиться, учиться и учиться, знакомый лозунг. Но так оно и есть. ... ---

Лена, чему ты хочешь научиться и зачем?

Вообщем-то все эти вопросы имеют прямоё отношение к вопросу о целях.

Николай
Николай
отправлено 21-01-2004 09:32
Elhfi Спасибо за ответ.
У меня к сожалению или счастью вопросов не убавилось.

--- Цель это то, Николай, что отличает тебя от других. Когда она есть, тогда ты двигаешься, осознаёшь Жизнь.

В данный момент у меня нет пока никакой цели. Я не знаю, отличаюсь ли я чем то от других, и нужно ли мне это отличие вообще. Поэтому я и задал эти вопросы о целях.
В то же время, я и без цели осознаю что живу и двигаюсь. Вон моё тело сидит и давит на клавиши компьютера, т.е. живёт и двигается.

--- Когда её нет, то плывёшь по течению Жизни. ---

Как мне кажется, мы все (с целью и без цели) плывём по течению Жизни, так как Жизнь и есть Течение.
И какое ей дело до того, куда она течёт? Налево или направо, вверх или вниз. Она течёт себе и течёт. Она является самим Течением.


--- Жить и Плыть -- это разные вещи. ---

Честно говоря, пока не вижу здесь никакой разницы. И о ком здесь вообще речь?
О Жизни, о Течении (Плавании), обо мне...
И кем я могу вообще являться, как не самой Жизнью? Есть другие предложения?


--- В последнем случае часто одолевают мысли о бесполезности каких-либо собственных деяний в мире.
Так происходит, потому что нет Собственной Цели, а менять что-то в жизни других нет смысла: ---

Если расматривать себя отдельно от Мира, то тогда вполне возможно, что такие мысли могут часто одолевать. Но зачем это делать? Как говорится, какая работа мысли, таков и результат...


--- каждый пришёл прожить собственную жизнь. ---

Мне кажется что Жизнь есть только одна. Размышления о «чужих» и «собственных» Жизнях есть только выдумки Ума, т.е. черезчур шаловливых мыслей.
Это вообщем зависит от того, что Ум вообразит себе под Жизнью. Самой Жизни от этого ни холодно и не жарко. Она живёт и течёт себе дальше.


--- Когда мы что-то делаем, то делаем это не просто так, а ориентируясь на цель, поставленную себе. ---

Воопрос вообще-то тоже очень интересный. Опять же смотря что делать?
Для того чтобы жить, цель не обязательна. Чего далеко за примером ходить. Это можно понаблюдать у мудрого Учителя Природы. Птицы, звери, растения живут, и им для этого не нужно никакой цели...
Солнце светит и ему нет до того дела, кому оно светит и зачем...

--- Цели бывают разные. Бывает так, что достаточно 5 минут на её достижение, ---

Согласен. Например в туалет сходить, пописать.

--- а бывает и вся жизнь понадобится.---

а вот это уже мазохизм какой-то.
Вообще то ты прав. Если мыслям дать волю, они могут и всю жизнь с тобой играться (а то и издеваться, мучать так сказать поисками и смыслами чего-то, по принципу "поищи то, не зная чего" итд.)...
Но тогда будет вообщем-то уже не до смеха...


--- Цель нужна только Вам. ---

Зачем она мне должна быть нужна? Для чего?
Вроде и без цели живётся неплохо...


--- Только тогда, когда Вы осознали, что надо сделать шаг к ней, нужно делать его. ---

Для того чтобы сделать шаг к кому-то (или чему-то), нужно сначала определиться, к кому (к чему) я этот шаг сделать хочу...
Итак, что такое цель? и почему к ней нужно стремиться (шагать)?


--- В противном случае мы превращаемся в марионеток. ---

Мы уже являемся определённого рода марионетками?
К примеру тело постоянно требует воздуха, пищи, воды итд. ...и только попробуй ты их им не дать... Сразу узнаешь кто в доме хозяин...

--- При этом, конечно, трудно предугадать влияние внешних факторов на наши движения; мы живём не одни.---

Как мне кажется, влияние внешних факторов определяет тоже сама Жизнь...

Что ты обо всём этом думаешь?

Николай
Фунтик
отправлено 21-01-2004 10:00
Цель - это направление, в котором направлено внимание.
Николай
отправлено 21-01-2004 15:16
Здравствуй Фунтик

Мне почему-то понравился твой ник. Он какой-то весёлый и круглый. Его трудно с чем-то отождествить.

Ты писал:
--- Цель - это направление, в котором направлено внимание. ---

Это формулировка тоже очень интересная.
Но опять же возникает вопрос:
Кто направляет это внимание, кто ставит эту цель (или определяет направление)? Кто?

Что это за «я» которое хочет выбрать себе цель («я хочу то, я хочу это»), направлять туда своё внимание, создать так сказать «направление» к этой выбранной цели, и пытаться достичь эту цель, т.е. играть в эту игру «цель».

Не является ли это «я» просто случайной мыслью?
Но ведь мысль пришла и ушла, а «Я» остаюсь...
Выходит так, что большое «Я» не является маленькими «я» (мыслями, целями)...
Получается так, что оно может прекрасно существовать и без мыслей, и без целей...

Понятен ли тебе ход моих мыслей?

Есть ли у тебя цель, которую бы ты очень, очень, ну прямо очень бы хотел достичь?

Не менее интересен вопрос: Что такое внимание?

Николай
Людмила
отправлено 21-01-2004 17:50
Николай

Форма нашего физического существования блокирует Выход.
Медитирующие под контролем - выходят в астрал или ментал по разным причинам.
Это и связь с инфополем, и путешествия в другие миры и поиски ответов на свои вопросы. Это всё сугубо индивидуально, как и способ Выхода.

Зря Вы так беспечно относитесь к медитации.
Как раз при ответе Лене, я упоминала экстрасенса Таню. Я присутствовала на сеансе, где Таня очищала сознание женщины. Это был частный случай. Женщина, начитавшись руководства по медитированию, провела серию опытов над собой. К сожалению, ей удалось выйти в астрал. Там её растерянное и слабое сознание было захвачено темными силами. Её жизнь превратилась в кошмар. Она не могла спать: её давили, пытались изнасиловать, днем она все время чувствовала чье-то присутствие, говорила, что слышала даже дыхание за спиной. Ей пришлось обратиться за помощью. Так она попала к Тане. Я как раз была у Тани в кабинете, когда эта женщина пришла на прием.
Никогда не забуду то, что я видела. Жаль, Алексей ( наш ученый муж) блокирован. Что бы он сказал на такое, какой наукой объяснил бы это.
Не буду описывать всё, что делала Таня. Скажу главное.
Когда Таня со свечой и словами, начиная почти от пола, стала ходить вокруг женщины, поднимая свечу выше и выше по спирали - в воздухе, на уровне груди женщины вдруг стали материлизовываться какие-то черные сгустки, напоминающие кусочки пепла от бумаги...Они появлялись, взлетали вверх и исчезали где-то в 20-30 см выше головы женщины... В кабинете стало холодно и неуютно. Мне захотелось удрать, но я не могла отвлекать Таню. Пришлось дотерпеть до того, как Таня закончила спираль, подняв свечу на полметра над головой женщины.
Потом, когда мы остались одни, Таня обессиленно рухнула в кресло и сказала: - Ей придется ещё раз пять притти ко мне. Вот дура, такого себе наделала -

Это не безобидные игрушки с сознанием, Николай.
Поэтому вся информация и рекомендации по Выходу - могут наделать много неприятностей неопытному и неподготовленному человеку. Выход должен быть контролируем Проводником до тех пор, пока сознание человека наберет знания и силу для противодействия тем астральным темным духам, которые населяют эту часть Пространства.

Благо дарю...
yannus
отправлено 21-01-2004 18:54
Медитация - как наркотик. Какая разница, где кайфовать - в Нирванне или в глюках от ЛСД...
Объединяет одно - неуправляемый выход в астрал. Опасность захвата сознания. Причем настолько, что избавиться не просто трудно, а бывает, что невозможно.
Тот, кто Выходит планированно - обязательно должен иметь Друга или Проводника. Заблудиться в Пространстве очень легко, можно оборвать нить Жизни, можно встретить тех, от кого шарахался в физическом теле. И не отобьешься....
Поэтому пропаганда медитирования - информация не для всех.

Тут постараюсь раставить точки над И.
Дело в том что медитация о которой вы говорите, есть не что иное как в большинстве "представление составленное людьми, которые никогда этим самым не занимались." Отсюда слухи о каких-то опасных выходах в астрал и обрывании нити жизни, поджидании злобных астральных существ...
Бедные, чтоже будет с вами когда вы умрёте, когда окажетесь нос к носу с теми, кого сейчас боитесь и шмыгнуть назад, нет никакой возможности.

Это всё ерунда. Медитация в своей сути имеет общую для всех людей основу Глубокого рассуждения Этим пользуются все и святые и бандиты и учёные и идеалисты и материалисты.
Уберём слово медитация, и заменим её словом Глубокое рассуждение. И большинство неясных вопросов снимется.
Это свойство Естественно, присуще всем, и не несёт никакой опасности. Все видения, которые случаются. Это уже следующая грань сосредоточения после гл. размышления, которая требует глубокого сосредоточения на предмете.
Поверхносное рассуждение, которое наблюдается здесь, ничего и никуда не продвинет. Может только внести сумбур в голову тому кто будет это читать.
ПО поводу друга или проводника, - это ступень учительства.
Посторайтесь сначала освоить "глубокое размышление", потому что если нет такого качества то никуда нигде и никому, никаких выходов из тела не светит. Человек даже не подойдёт к этому. А когда подойдёте, то вас уже не будут волновать такие проблемы как ... оборвать нить Жизни, можно встретить тех, от кого шарахался в физическом теле. И не отобьешься....
А что бывает когда не отобьёшься?

*******
Группа: Администраторы
Сообщений: 1158
Добавлено: 06-01-2005 14:28
Людмила
отправлено 21-01-2004 19:17
Нет, Ян.

Повторение мантр может привести к случайному выходу. Именно это делала женщина в моем рассказе. По книжке - рекомендации.
А что бывает когда не отобьёшься? - это и случилось с ней.
Отключение мышления и выброс души в астрал непредсказуем для того, кто неподготовлен. Действительно, с Проводником бояться нечего.
Вы говорите - глубокое размышление... Но забыли упомянуть о том, что прежде, чем выйти в астрал, нужно отключить Разум, мысли... Размышлять в астрале можно, переступив через черту выхода. А это - самое важное: выйти туда, куда хочешь. А ведь бывает, что живущие в астрале духи направляют сознание совсем не туда.
Есть прямой выход. Прямая связь. Об этом мы не говорим. Я сказала об играх с медитированием.
Alex_VI
отправлено 21-01-2004 19:56
Людмила
Повторение мантр может привести к случайному выходу. Именно это делала женщина в моем рассказе. По книжке - рекомендации.
А Вы уверены, что она вышла в астрал? Вы этого не знаете. Это женщина думала, что вышла куда-то. Вероятнее всего, она просто активизировала какие-то свои программы. Ничего случайного не бывает.
Operator
отправлено 21-01-2004 19:58
Когда Таня со свечой и словами, начиная почти от пола, стала ходить вокруг женщины, поднимая свечу выше и выше по спирали - в воздухе, на уровне груди женщины вдруг стали материлизовываться какие-то черные сгустки, напоминающие кусочки пепла от бумаги...Они появлялись, взлетали вверх и исчезали где-то в 20-30 см выше головы женщины... В кабинете стало холодно и неуютно. Мне захотелось удрать, но я не могла отвлекать Таню. Пришлось дотерпеть до того, как Таня закончила спираль, подняв свечу на полметра над головой женщины.
Потом, когда мы остались одни, Таня обессиленно рухнула в кресло и сказала: - Ей придется ещё раз пять притти ко мне. Вот дура, такого себе наделала -


Ритуал, проведенный женщиной, по имени Таня, явно в дальнейщем не сулит ничего хорошего ни ей, ни ее пациентке.

Особенно, учитывая то, что она работала "своим" потенциалом.

Да и слишком много "пара в гудок" (сил на ненужную и даже вредную визуализацию).

Само описание сего действа явно иллюстрирует нежелание просмотреть истинную причину проблем "жертвы" в поле событий, а воспользоваться чужой программой (ритуалом).

Можно несколько изменить точку зрения ситуацию.

Жертва, своими безалаберными опытами САМА втянула как в воронку всех этих подселенцев. Человек часто по незнанию, или просто безответственно, искажает пространство-время. Сущностей вытянули из ИХ пространства, втянули в какую-то тетку, адепта очередной школы, а они должны быть счастливы?

Потом появляется еще одна "продвинутая" и начинает выгонять их в мир, в котором им некуда податься. Вот здорово-то!

Уверен, что теперь эти бездомные скитальцы уже снова подселились к кому-нибудь, а кармическая ответственность за это лежит, как Вы уже догадались, на горе-целительнице.
Людмила
отправлено 21-01-2004 20:30
Оператор.

Ритуал, проведенный женщиной, по имени Таня, явно в дальнейщем не сулит ничего хорошего

Я уже говорила, что Татьяна потеряла экстрасенсорные способности после того, как стала грести деньги лопатой. Она просто вернулась в свою бухгалтерию, где и работала до того. Единственное изменение произошло - это то, что она стала пить. Сейчас я о ней ничего не знаю. Это было 12-13 лет тому назад.

Жертва, своими безалаберными опытами САМА втянула как в воронку всех этих подселенцев.

Как у неё это получилось - она объяснить толком не могла. Говорила, что повторяла мантры и вдруг увидела каких-то чудовищ, типа драконов, которые смотрели огненными глазами. Она закричала. И видимо с перепугу вышла из этого состояния. Но её не оставили в покое потом ни днем, ни ночью.

Уверен, что теперь эти бездомные скитальцы уже снова подселились к кому-нибудь, а кармическая ответственность за это лежит, как Вы уже догадались, на горе-целительнице.

Согласна. "Непркаянные сущности" без "дома" не остались. Выгнанные из этой женщины, они, конечно же, поймали ещё одного из горе-"экспериментаторов"

Слава Богу, что они не накинулись на меня: я ж рядом сидела.
Но, если серьёзно, ощущение было далеко не из приятных.
Людмила
отправлено 21-01-2004 20:41
Alex_VI

Какие программы!?
Глупость просто. Увидела книжку. Полистала. Интересно стало побывать в необычном мире. Только и всего. Когда Таня с ней говорила перед сеансом, эта женщина оказалась вообще далека от эзотеризма. Так, слышала что-то, читала что-то по верхушкам в многочисленных журналах об аномальных явлениях.
Я помню, были такие рижского издательства - "Свет Огня", "Беспредельность", "На грани невозможного", ещё какие-то я уже и не помню... Сама их читала... Тогда я всё читала...
Alex_VI
отправлено 21-01-2004 21:18
Людмила
Какие программы!?
Глупость просто.
Не, не те программы, что в книжках пишут. В Библии их грехом называют, Оператор назвал сущностями, я же назвал программами, просто взгляд с разных сторон. Вы же сами сказали чудищь увидела, а может это так сознание ее интерпретировало свои грехи?
Если грубо описать: женщина по ходу жизни совершала множество разных поступков, разрушающих любовь в душе. Критическая масса накапливалась, достигнув грани, ей дается испытание: ее внимание концентрируется на этой книге, читает ее, начинает применять на практике, сущности (программы), которых она сама и породила, или привлекла своим поведением, прорываются в ее сознание. Ну а дальше испугавшись, она бежит к целителю, та совершает ритуал, и... дальше как Оператор описал.

Еще раз повторю, ничего просто так не бывает, я лишь описал один из возможных вариантов развития событий. Если человек заболевает (а то что с ней случилось по сути ничем от болезни не отличается), значит он что-то совершил в прошлом (совершит в будущем), за что сейчас расплачивается.
Николай
отправлено 22-01-2004 20:56
Людмила, а у тебя есть цель, которая тебе не даёт покоя, к которой ты стремишься и которой бы ты очень хотела достичь?

Николай
Людмила
отправлено 23-01-2004 02:10
У всех есть цель, Николай...

Я не имею ввиду декламацию лозунгов повседневной жизни. Не обязательно быть садовником и садить деревья... Не обязательно астрономом - и открывать звезды... не обязательно путешествовать, учить языки, перечитать все книги ( часто не понимая написанного)... Все это - суета.....

Та цель, о которой я говорю - это цель, написанная Сознанием как линия жизни. И что бы ты ни делал - отвлекался на другие направления, терялся или заблуждался - ты все равно вернешься к этой Цели.
Эта Цель - в Душе. И называется она - Предназначение. Не всегда мы знаем разумом эту Цель. Но знает наш Дух. А бывает, что цель, оформленная в мышлении, совпадает с Предназначением и тогда открывается у человека возможность воплотить свою мечту.
И счастливы такие люди.
Людмила
отправлено 23-01-2004 02:24
Alex_VI

Конечно, "просто так" ничего не бывает.
Может быть, Ваше предположение верное. Т.е. - какие-то негативные действия проявились, и потребовали нейтрализации...Повод подвернулся. Тогда Татьяна нанесла вред, лишив женщину возможности "отмучиться" и избавиться от греха.

Только я сомневаюсь. Если бы это была просто "программа" - вряд ли её пытались бы насиловать чудовища. Эта часть "мучений" - туда не вписывается...

Prolive
отправлено 23-01-2004 09:49
Николай,

Начнем с того, что необходимо осознать, что нет определенной цели воплощения, ради которой Вы здесь. Все происходит в комплексе: Здесь и Сейчас. Вы каждое мгновение делаете свой выбор, основанный на определенном уровне Вашего Осознания. Вы творите каждое мгновение и благодаря Вам меняется Всё.
Вы принимаете различные решения, производите действия, получаете результат, а это как раз и есть Цель воплощения. Миг, который вы переживаете сейчас – Истинная ваша цель. Это не только действия, как мы часто полагаем, но это целый комплекс синхронизирующихся уровней принятия решения и результатов вместе.
Но как же основная цель? – возможно, спросите Вы.
Подойдем к данному вопросу с другой точки зрения и попробуем методом декомпозиции ответить на наш вопрос.
Вполне возможно, у вас есть, наработанная и более-менее проливающая свет, мысль на то, какая же все-таки цель нашего воплощения.
Теперь Вам придется "избавиться" от нее. Забудьте о ней, как будто ее и нет вовсе. Что останется? Останется направление. То направление, которое Вы выбрали для реализации Вашей цели. Это ваши решения, действия, поступки, в общем, это Выбор.
Теперь также как и от Цели, избавляемся от направления. В данном случае останется Устремление. То устремление, которое в независимости от «ошибочных» попыток принять решение со стороны логики, интуиции и эмоций, будет нести истинную Цель вашего воплощения. Это Ваш первичный импульс, который вы получаете в виде Устремления Души.
Успокоив все ваши мыслительные процессы, которые побуждают человека пользоваться трехуровневым методом принятия решения, и углубитесь в суть последнего уровня, то ощутите, что истинная Цель Души – БЫТЬ.
«Я ЕСТЬ» – вот, что «говорит» ваша Душа.
Николай
отправлено 23-01-2004 10:56
----- Эта Цель - в Душе. И называется она - Предназначение. Не всегда мы знаем разумом эту Цель. -----

Людмила, я так понял, что ты свою цель («предназначение») не знаешь. По крайней мере я не получил на свой вопрос чёткого (ясного) ответа.

Ты знаешь что мне очень брасается в глаза, что как раз те люди, кто утверждает что цель должна быть, и что она есть у всех, фактически боятся этого вопроса. Они пытаются всячески избежать прямого и честного ответа на этот вопрос. Чего эти люди боятся? (проститься со своими иллюзиями? ...? ...?)

Может быть в нашем случае произошло просто недоразумение. Людмила не обижайся, я повторю свой вопрос.

У тебя есть цель, которая тебе не даёт покоя, к которой ты стремишься, которою бы ты очень хотела достичь?
Чего тебе, так сказать, в жизни не хватает, чего ты пытаешься достичь при помощи этой цели?

Николай
Николай
отправлено 23-01-2004 10:59
Здраствуй Prolive

я тебя помню ещё со старого форума. «Место встречи изменить нельзя»

В твоём ответе мне больше всего понравилась следующая мысль:
«Миг, который вы переживаете сейчас – Истинная ваша цель.»

Ну вообщем-то Миг и есть Бытиё («Я ЕСТЬ»).
Можно (нужно) ли это называть целью, вопрос спорный.

Насколько я сейчас этот вопрос понимаю, цель предполагает наличие (создаёт) какое-то «я», которое эту цель хочет достичь. Но ведь это «я» просто иллюзия, его в действительности не существует. Это «я» может существовать только в воображении, в мыслях...

В Бытие нет целей, и не может быть. В Бытие нет также всех этих фиктивных «я».
С этой точки зрения, цель - «достичь Бытия», является просто абсурдом. Так как, в тот момент, когда «я» пытаюсь достичь это Бытие, оно просто напросто исчезает...

----- «Я ЕСТЬ» – вот, что «говорит» ваша Душа. -----

Что ты понимаешь (представляешь под «Душой»)? (Сознание? Бог? ...? ...?)

*******
Группа: Администраторы
Сообщений: 1158
Добавлено: 06-01-2005 14:29
rolive
отправлено 23-01-2004 11:22
Вы, Николай, правильно уловили суть моего высказывания.

>С этой точки зрения, цель - «достичь Бытия», является просто абсурдом. Так
>как, в тот момент, когда «я» пытаюсь достичь это Бытие, оно просто напросто
>исчезает...

Так оно и есть... исчезает.
Цель не ищут, а творят.

Термин "Душа" я применил, чтобы индивидуализировать Сознание от Единого.
Николай
отправлено 23-01-2004 15:06
Prolive
----- Цель не ищут, а творят. -----

Мы опять крутимся на одном месте.
Кто ищет, кто творит? Всё просто происходит...
И даже то, что мы с тобой здесь встретились, зависело не от нас...

----- Термин "Душа" я применил, чтобы индивидуализировать Сознание от Единого. -----

Не является ли Сознание и Единое одним и тем же?

*******
Группа: Администраторы
Сообщений: 1158
Добавлено: 06-01-2005 14:29
юдмила
отправлено 23-01-2004 18:38
Они пытаются всячески избежать прямого и честного ответа на этот вопрос. Чего эти люди боятся? (проститься со своими иллюзиями? ...? ...?)


Нет, Николай!

Не потому, что есть страх перед ответом на этом вопрос.
Я же сказала:
Не всегда мы знаем разумом эту Цель. Но знает наш Дух.

Дело в том, что разум не всегда понимает, что физически подчиняется внутреннему голосу Сознания. Мы говорим: "поступил по велению сердца". Т.е. иногда поступок не согласуется с разумом... И тогда мы говорим: " Сам не понимаю, как я мог так поступить!" или " я пошел против себя"...
Пошел ПРОТИВ СЕБЯ!
Эта двойственность в жизни человека вызывает растерянность и непонимание ни себя самого, ни законов Бытия.

Я напомню Ваши же слова, сказанные на старом форуме (кстати, я Вас тоже помню по тем временам :)...Только тогда и в начале этого форума у меня был ник - Карма):

Автор: Николай1
Дата: 25-04-03 00:01

Когда человек осознает, что он не является умом, что ум является всего лишь "рабочим инструментом" для повседневной деятельности (например что-то починить итд.), тогда он перестает играть в эту бесконечную и бестолковую игру "Понималку" ("хочу все знать и понимать"). Человек перестает быть рабом своего ума. Человек начинает быть реально, а не только в воображении (в мире мыслей). Человек начинает воспринимать Действительность такой, какая она есть, во всех ее красках и разнообразии.
---------
Автор: Николай1
Дата: 16-04-03 20:49

Одной из основных иллюзий человека является тем, что он отождествляет себя со своим телом и воображает что он может что-то решать (выбирать) или что он обладает силой воли. На самом деле того, кто мог бы что-то "делать" или чем-то "обладать", просто навсего не существует. "Я" как такового просто не существует, так как оно поддерживается в первую очередь за счет мыслей и воображения.
Мы отделены друг от друга только в мыслях, поскольку ум не является сознанием. Это можно образно представить на следующем примере с деревом. Дерево является сознанием, листья людьми. Каждый листочек думает (воображает), что он от других листьев существует отдельно. На самом деле все листья связаны между собой через дерево (сознание). Листья умирают и рождаются, дерево остаётся. Сознание вечно.

Цель - Предназначение является прерогативой Сознания. Поэтому ответить на такой вопрос невозможно. Это индивидуально.
Но Сознание незримо ведет человека по его пути. Мы называем это - личностными чертами. На этой основе формируется характер человека, его стремления и внутренний мир. Почему мы интуиктивно опасаемся чего-то, в чем нет видимой опасности? Почему мы чувствуем ЧТО-ТО, но не можем объяснить?

Жизнь человека зависит от уровня Сознания. От качества Сознания.
Поэтому один человек создает шедевры красоты (Шишкин, Серов, Айвазовский...), а второй - шедевры уродства ( Дали, Пикассо...или Малевич с черной квадратной дырой в никуда).

Я не знаю своего Предназначения, Николай. Разумом - не знаю.

У тебя есть цель, которая тебе не даёт покоя, к которой ты стремишься, которою бы ты очень хотела достичь?

Нет у меня такой физической цели. Хотела учиться - училась. Хотела рисовать - рисовала. Хотела писать стихи - писала.

Чего тебе, так сказать, в жизни не хватает, чего ты пытаешься достичь при помощи этой цели?

А вот тут... То, чего мне нехватает в жизни - не достичь при помощи Разума.
Мало того, мне мешает Разум.
Это отдельный разговор.

Благо дарю...

*******
Группа: Администраторы
Сообщений: 1158
Добавлено: 06-01-2005 14:29
gelii
отправлено 23-01-2004 19:11
Наши цели – чувствовать себя комфортно, счастливо ?
Наши намерения(цели) и наши действия(реализация цели) настолько тесно переплетены, что
порой трудно отделить одно от другого.Вместе они образуют клубок причинно-следственных
связей т.н. Карму.Об этом уже много писалось в ветках “Человек и Вселенная” и “Что сказал Капитан”.
Давайте представим себе что мы находимся в кармическом лесу, где много кармичечких
деревьев и раскидистые кармические ветки и этот лес достаточно плотный. Двигаться по нему
достаточно трудно не задевая веток(не нарушая законов Кармы).Если мы заденем ветку раздается звон колокольчика.Наша Цель изучить все что находится между деревьев не задевая
веток.Направление движения(цель) уже становится второстененным и на первый план выходит
выходит НАПРАВЛЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ (ПРАВИЛЬНАЯ ЦЕЛЬ - РЕЗУЛЬТАТ).
Как движется большенство из нас – напролом не разбирая пути(не анализируя своих действий).
У нас в ушах должен стоять несмолкаемый звон. Слышим ли мы его?
Как же ПРАВИЛЬНО двигаться по этому лесу? Тысячи лет нам дают море подсказок, но мы(не все) их не слышим(или не хотим слышать). Десять христианских заповедей можно уложить в одну – НЕ НАВРЕДИ. Достаточно ли этогй нейтральной позиции, или необходимо позитивно – БЛАГО ДЕЙСТВОВАТЬ.
Наверное, если с детства(чтобы вошло в привычку) мы научлись тщательно анализировать свои действия(давать им оценку - каятся) индивидуально или в кругу семьи, мы могли бы избежать многих ошибок.
Вспомнился один случай.Много лет назад в нашем городе проходила амереканская сельскохозяйсвенная выставка и на ней раздовались журналы.Особенно мне запомнилась одна страница. На ней 2 грппы фотографиий по 8 штук.Две группы людей(по 150 -200 человек в каждой) от детей до стариков на скорость строили(собирали) два одинаковых двухэтажных дома. Меня удивила их слаженная работа. За 3ч 20 минут одна группа собрала дом,а другая за за 3ч 40 мин.
Они сделали свое ДЕЛО СЛАЖЕННО, никто никому не мешал и достигли ОДНОЙ ЦЕЛИ.
Жаль ,что этого нельзя сделать в рамках одного города или одной страны или всей Земли.
А что нам мешает – мы сами ?
Вообще-то все достаточно сложно и запутанно.Например, вы участник марафона (учавствует более 2000 человек). Прилагая огромные физические усилия вы победили.
а) Вы счастливы
б) Вы чувствуете сябя виноватым т к несколько человек увезли на скорой в тяжелом
состоянии, а у кого-то может наступить в жизни перелом из-за пройгрыша
с ) из-за возможного варианта б) вы отказались учавствовать

И вообще может ли чувтвовать себя человек комфортно когда ДРУГИМ плохо.
И эти другие не инопланетяне и не животные, а такие же люди как мы - только немного ДРУГИЕ(инвалиды,глухонемые,слепые, умираюшие с голода, дети в детдомах).
Чувство вины, стыда, боли – нужны ли они нам, и какие у нас должны быть ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ и КОЛЛЕКТИВНЫЕ ЦЕЛИ ?

С уважением ко всем участникам и посетителям форума. Желаю всем БЛАГО ДЕСТВИЙ.
Лена
отправлено 23-01-2004 19:47
Да, на этом форуме все собраны не случайно. Много форумов, и каждый стройт свой дом ( очень хороший пример). Ваш форум это отражения того что происходит сейчас на Ментальных уровнях. Сейчас уже более слажено идет работа.
Людмила
отправлено 23-01-2004 22:13
gelii

Приветствуем Вас на форуме.

Каждый идет Своим Путем.
Если бы лидеры оглядывались на отстающих - не было бы лидеров.
Это была бы толпа поддерживающих друг друга, топтание на месте...
Не было бы достижений науки, если бы те, кто развивался быстрее - возились бы с теми, кто не хотел или не мог учиться.
Не было бы Данко, не было бы Прометея...Не было бы культурных ценностей, созданных теми, кто выше сознанием, разумом и внутренней силой.

Да и чем Вы можете помочь инвалиду? Сочувствием и только. Хотя жалость тоже иногда вредит.

Но в любом обществе существует порядок, определяющий отношение друг другу.
Строить дом слажено - это значит - каждый на своем месте.
Каждый выполняет ту задачу, которая ему по силе.

"Каждому - своё"
Николай
отправлено 23-01-2004 23:48
Людмила
----- Я не знаю своего Предназначения, Николай. Разумом - не знаю. -----

И слава Богу, что ты его Разумом не знаешь!

Как я сейчас этот вопрос понимаю, у самой Жизни (Сознания, Единного, ...) нет никакой цели. Она просто Есть.
Человеческое тело с его органами чуств есть лишь одна из многочисленных форм проявления Сознания (Жизни).

В отличие от животных, которые руководствуются в основном Инстинктом (не Умом!), человек обладает способностью ещё и думать. Он обладает Интеллектом (Умом).

У животных нет проблем со смыслом и целями в Жизни. Они просто живут, и воспринимают Жизнь такой, какая она есть, и болезнью Ума не страдают.

Вся проблема человечества в том, что Ум обладает человеком, а не наоборот.
т.е. в подавляющем числе человек является рабом Ума.

Ум в состоянии такие идеи и догмы человеку втюхать, внушить, и заставить его в них поверить, что люди вот уже в течении тысячилетий продолжает вести войны и истреблять друг друга ради этий идей. Одна война религий (идей) сколько стоила жизней человечеству...

Где же решение проблемы?
Сначала надо найти виновника, который создает эти проблемы, а затем нейтрализовать его.

Виновник проблем человечества есть наш собственный Ум!
Вооистину «Горе от Ума»!

Что означает «Пробуждение»?
Пробуждение означает освободиться от рабства Ума!
т.е. не отождествляться с Умом, не принимать его за себя (Я не являюсь умом!), и не воспринимать его многочисленные бредовые идеи всерьёз.

Конечно же этот процесс может затянуться ещё на долгие десятилетия, если не на столетия. Опасность заключатся в том, что человечество в целом может не успеть проснуться от рабства Ума, и истребит себя ещё до того в ядерных войнах, или нанесёт непоправимый ущерб природе, и сделает условия для проживания на этой планете непригодными.

Хотя с другой стороны я пониманию, всё будет так, как оно должно быть...
Жизнь не плохая или хорошая. Она просто такая, какая есть... со всеми её драмами, приключениями, поворатами и изменениями.
Жизнь диктует мне условия, а не наоборот... (К примеру в выборе времени и места рождения, выборе родителей итд. я участия не принимал).
Мне остаётся принять Жизнь такой, какая она есть. Другого выхода у меня просто нет. Наверное это есть просто Принятие или Смирение (Его).

Вот такие вот мысли вертелись у меня сейчас в голове...
Лена
отправлено 24-01-2004 00:01
В том то и проблемма, что лидеры не оглядывались на отстающих, и что изменил Прометей, он что не видел как разрушают дома, он не видел как убивали женщин и детей? Да, он шол вперед, - но куда? а что будут делать все инвалиды, слепые, почему они такие стали? почему до сих пор существует голод страдание, - да потому что его не интересовали отстающие, а они умерали за идеи, за религии, за ДОЛГ ВЕРИТЬ. Каждый возводил свое здание религии, и называл это ИСТИНА. И ставили всем цель, это попасть в Рай. Это сейчас началась глубокая переоценка всех ценностей, когда уже женщины стали вешать на своих детей взрывчатки, и это опять ради религии? опять страшные цели Мирового господства, одной религии над другой. Люди уже понятия не имеют к чему стремиться. Это хорошо что вы все здоровые физически, а что скажет мать с больным ребенком, или голодным но здоровым, та и другая не знают что им делать. Те лидеры о каторых вы пишите, сейчас в очень плачевном состоянии, их заставили остановиться и посмотреть на свои плады, оглянуться назад, посмотреть на тот крававый след каторые они оставили потомкам.
Людмила
отправлено 24-01-2004 01:02
Натали...

И вообще может ли чувтвовать себя человек комфортно когда ДРУГИМ плохо.
И эти другие не инопланетяне и не животные, а такие же люди как мы - только немного ДРУГИЕ(инвалиды,глухонемые,слепые, умираюшие с голода, дети в детдомах).

Мы говорим о глухонемых, слепых, сиротах...
О тех, у кого врожденная или приобретенная инвалидность.
Чем можно помочь безногому человеку? Только костылем. А причитания и жалость ему и нафиг не нужны. Запчастей для человеческого тела завод-изготовитель не выдает. Одноразовое пользование. Потерял - и всё. Это огромное горе и исправить его невозможно...Но нужно продолжать жить в этих горьких условиях.

А пример с марафоном, приведенный gelii - это вообще абсурд.
Теперь Я задам вопросы Вам!

б) Вы чувствуете сябя виноватым т к несколько человек увезли на скорой в тяжелом состоянии,

Ага... Я лидирую , выхожу на финишную прямую, и тут мне кричат, что оставший от меня на пару кругов бегун - получил инфаркт.

1. Продолжать бег и получить кубок.
2. Круто развернуться почти у финиша, догнать скорую и бежать рядом, выражая сочувствие.

а у кого-то может наступить в жизни перелом из-за пройгрыша


1. Быть счастливым от заслуженной победы, к которой готовился не один год, истекая пОтом на тренировках.
2. Пожалеть проигравшего и с чувством вины за победу отдать ему кубок, предварительно наполнив вином.

Не может быть в человеческом обществе всех одинаковых людей. Иначе пришлось бы у высокого человека отрубить голову, а низкорослого растянуть на дыбе, подгоняя под общий стандарт.

Натали.

Прометей - это мифический Бог. Он дал людям огонь вопреки воле Зевса и был наказан за это - прикован к скале.
А Данко - герой произведения Горького - одного из рассказов старухи Изергиль.
В глухой темноте, в злобе толпы - он вырвал своё сердце из груди и осветил горящим сердцем дорогу.
Я упомянула о них, как - собирательный образ Лидера...Ведущего...Это те, кто вырываются вперед и этим дают направление прогрессу.

Лидеры есть всегда и везде. И ведут они в разные стороны. Как те Лидеры, которых Вы привели в пример.

Натали.
gelii было сказано о физической жизни.

То, о чем пишете Вы - это преступления тысячелетий тому назад...Десятки тысячелетий... Это разные вещи.
Одно дело - дефект биоформы, а другое дело - вмешательство в ментальный уровень Личности.

*******
Группа: Администраторы
Сообщений: 1158
Добавлено: 06-01-2005 14:30
Людмила
отправлено 24-01-2004 01:26
И очень трезвые мысли, Николай.
Я могу только согласиться с Вашими словами.

Ну раз уж "Горе от ума", то.....Карету мне, карету!!! Подальше в лес к животным
Хотя, глядя в их глаза, иногда сомневаешься, так уж они неразумны?
Имея мораль, выше человеческой....
Prolive
отправлено 24-01-2004 07:52
Николай,

>>Мы опять крутимся на одном месте.
Скорее новый виток,с новым осмыслением. Ничто не повторимо, все "постигается" в новой форме.

>>Кто ищет, кто творит? Всё просто происходит...
Все зависит от нашего восприятия.

>>И даже то, что мы с тобой здесь встретились, зависело не от нас...
Это слова как раз той "Души", индивидуализировавшейся от Единого.

>>Не является ли Сознание и Единое одним и тем же?
Если это так, то "бессмыслены" вопросы, указанные выше.
Николай
отправлено 24-01-2004 14:51
>>Не является ли Сознание и Единое одним и тем же?

Prolive
----- Если это так, то "бессмыслены" вопросы, указанные выше. -----

Это действительно так.
Всё имеет смысл и одновременно бессмысленно...
И наш с тобой обмен мнениями не имеет никаго «особого» смысла. Он просто просходит...
Точно также как течёт Жизнь, не «ломая себе голову» почему она течёт, и куда она течёт...

Все Пути ведут в никуда. Так как Путь это и есть течение Жизни.
Есть только одна Истина которая не меняется – это то, что всё постоянно течёт и меняется.

*******
Группа: Администраторы
Сообщений: 1158
Добавлено: 06-01-2005 14:30
Николай
отправлено 27-01-2004 16:08
Prolive,
----- Это слова как раз той "Души", индивидуализировавшейся от Единого. -----

Мне вот что ещё бросилось в глаза. Во всех этих представлениях об «индивидуальных Душах» стоит ни что иное, как вера в то, что мы существуем отдельно от Мира, друг от друга... итд. Это вера в то, что мы обладаем каким-то самостоятельным индивидуальным «я», своего рода "существа", которое существует отдельно от этого мира.
Об этом я тоже поделился мыслями в другом форуме. Не хочется просто опять повторяться. Здесь ссылка:
О целях
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=1701&start=30

^|^
Группа: B
Сообщений: 549
Добавлено: 06-01-2005 14:39
ЦЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ

В чём Цель человеческой жизни? Чего человек должен в своей жизни достичь? Разве это только еда, питьё, сон, немного радости и горя и, наконец, смерть, как у птиц или зверей? Конечно нет. Даже после небольшого размышления станет ясно, что это не так. Цель – это Постижение Абсолюта, Бога! Без этого ни один человек не сможет достичь Внутреннего Мира и Покоя (Шанти). Человек должен завоевать Блаженство Божественной Милости. Сколько бы ни пытался человек извлечь счастья из многообразия мирских вещей, он получает слишком маленькое удовлетворение, потому что невозможно получить Внутренний Мир и Покой (Шанти) с помощью вещей этого мира. Ум может обладать Шанти, только тогда, когда он погружён в Сознание Абсолюта, в Первопричину, в Неизменное Бытие.

Бхагаван Шри Сатья Саи Баба, (Дхарма Вахини, глава 12, [8]).

 

Offtop.ru © 2003