О звоне во вне.... изнутри....

<< Prev 1 2 3 4 Next>>

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 02-11-2005 10:18
Услышал звон - узнай где он.

Исследователи из Нью-Йоркского государственного университета в Буффало вплотную подошли к выяснению причины звона в ушах. Об этом говорится в статье, опубликованной в Neurology за 27 февраля.
На первый взгляд звон в ушах кажется не очень серьезной проблемой. Однако, по мнению американских неврологов, он способен резко ухудшить качество жизни пациента. Ученые связывают этот симптом с депрессией, тревожными неврозами и нарушениями сна. Только в США от звона в ушах страдают свыше 50 миллионов человек. Однако причины его возникновения до недавнего времени оставались загадкой.

Вплотную подступить к ее разгадке помогли исследования мозга восьми пациентов с необычным расстройством - так называемым "звоном в ушах, связанным с движениями глаз" (сокращенно GET). Шум в ушах у этих людей резко усиливается при попытке посмотреть вбок.

Сканирование мозга пациентов показало, что звон, как ни странно, никак с ушами не связан, При возникновении неприятных звуков нервные импульсы проходят через слуховую часть мозга, но никоим образом не затрагивают улитку - орган, способствующий обработке звуковых сигналов.

Неврологи считают, что у большинства людей при взгляде искоса активность слуховых центров мозга снижается. Однако у пациентов с GET этого, вероятно, не происходит. Поэтому при возникновении звона в ушах слуховые и зрительные отделы центральной нервной системы задействованы одновременно и "искрят" вхолостую.

Ученые рассчитывают в ближайшее время определить, какие еще части мозга ответственны за шум в ушах, а затем создать эффективные лекарственные препараты, способные "выключать" его.

Источник: "Поиск"

Гость
Добавлено: 02-11-2005 10:19
Что делать, если шумит в ушах?

О чем говорят ваши симптомы?

Вы постоянно слышите звон в ушах. И это не мсждугородний телефонный звонок от вашей тети. В утешение вам можно лишь сказать, что в этом вы не одиноки. Более 34 миллионов американцев страдают этими расстройствами. При этом вы слышите самые разнообразные и причудливые звуки. Каковы наиболее частые причины этих нарушений? Просто со временем происходит износ нервов и нервных окончаний внутреннего уха. Кроме возраста, в этом повинен сильный шум. В результате из внутреннего уха поступают ложные сигналы, которые в головном мозгу трансформируются в звуки.

Вы можете слышать пульсацию кровеносных сосудов уха или сокращение мышц. Они могут создавать ощущение вибрации, пульсации и щелчков. Люди описывают звонки и ухающие звуки. Иногда они сравнивают их со звуками цикад и сверчков.

Звон в ушах может возникать из-за болей в ухе, инфекции, накопления жидкости в ушах, отверстия в барабанной перепонке или образования большой серной пробки. Как известно, шум в ушах можетнаблюдаться при болезни Меньера. Это редко встречающееся и таинственное расстройство вызывает нарушения внутреннего уха. В исключительно редких случаях причина кроется в опухоли слухового нерва внутреннего уха.

ЛЕЧЕБНЫЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ ДЛЯ СМЯГЧЕНИЯ И УСТРАНЕНИЯ СИМПТОМОВ

Врач поможет вам избавиться от инфекции с помощью антибиотиков. Но большинство случаев появления звона в ушах не поддаются лечению. С помощью описываемых ниже приемов вы можете в некоторой степени ослабить эти неприятные ощущения.

Не принимайте больших доз аспирина. Люди, страдающие артритами, должны взять себе на заметку, что слишком большие дозы аспирина могут привести к усилению шума в ушах. Врачи не могут дать объяснения этой зависимости. От одной или двух таблеток аспирина вам не станет хуже. Но если вы принимаете восемь или десять таблеток аспирина в день, то ваши проблемы, возможно, частично связаны с этим.

Перестаньте курить. При появлении шума в ушах у вас становится на одну причину больше, чтобы бросить курить. Никотин, содержащийся с сигаретах, действует как стимулятор. Он приводит в состояние возбуждения слуховой нерв внутреннего уха.

Ограничьте количество употребляемой соли. Избыток соли в пище приводит к задержке жидкости в ухе. Эта жидкость может вызывать отек и давление на орган слуха. В результате возникают шум в ушах, снижение слуха и головокружения.

Сократите употребление кофеина. Кофеин как вещество со стимулирующим действием усиливает звон в ушах.

Избегайте громких звуков, поскольку они усиливают звон в ушах. Если вы не можете устранить шум, то носите хотя бы наушники.

Попробуйте заглушить шум в ушах. Многие люди отмечают то, что у них исчезает шум в ушах, когда они моются под душем. Коль скоро шум воды обладает таким действием, некоторые врачи рекомендуют пациентам записывать на магнитную ленту звуки воды, проходящей сквозь воронку, и слушать ее перед сном или в ситуациях, когда им нужно добиться облегчения.

Попробуйте использовать биологическую обратную связь. Людей, страдающих звоном в ушах, при проведении одного исследования обучали технике биологической обратной связи. У 80% пациентов после 12 занятий в течение шести недель звон в ушах уменьшался на 80%. Лица, участвовавшие в исследовании, во время сеансов биологической обратной связи обучались технике расслабления мышц лба, которые обычно сокращаются под действием стресса.

Мы не знаем точно, почему это происходит. Однако существует зависимость между стрессом и усилением звона в ушах. Нельзя сказать, что биологическая обратная связь помогает всем, но для некоторых людей она оказывается успешным лечением. Во время сеанса биологической обратной связи на тело человека накладываются электронные датчики.

Они измеряют выраженность реакций на стресс по таким показателям, как частота сердечных сокращений, потоотделение и напряжение мышц. Овладев техникой релаксации во время таких сеансов, вы сможете уменьшить звон в ушах. Попросите своего врача порекомендовать вам специалиста, который бы мог научить вас биологической обратной связи.

Используйте приборы для маскировки шума. Некоторые предприятия электронной промышленности выпускают недорогие приборы, которые создают так называемый "белый" шум.

Избавьтесь от ушной серы. Если причиной возникновения шума в ушах является пробка из ушной серы, то этим явлениям можно положить конец, применяя средства типа "Ауро Иэ Дропс" или "Мьюрайн Иэ Уокс Римувл Систем". Перед тем, как применять эти средства, неплохо показаться врачу, чтобы убедиться в отсутствии инфекции.

Принимайте средства для устранения тревоги. Во время психологического обследования у 76% лиц, страдающих звоном в ушах и принимающих по назначению врача ксанакс, отмечалось улучшение состояния, пожалуй, трудно предложить другое лекарство, которое бы оказывало такое благоприятное действие.

Источник информации: http://www.lady.ru

Гость
Добавлено: 02-11-2005 10:22
Касательно астральных перезвонов это уже ближе к психиатрии:

«Ослабление физических и психических функций вследствие усилий, предпринимаемых при их осуществлении, называется усталостью; при наличии вредных последствий мы говорим об истощении. Согласно данным физиологии, усталость (Ermuedung) возникает в результате накопления парализующих продуктов метаболизма, которые при нормальном функционировании системы кровообращения вымываются из организма достаточно быстро. Что касается истощения (Erschoepfung), то оно возникает из-за неумеренного потребления организмом жизненно важных веществ, недостаток которых должен быть восполнен. При усталости отмечается множество субъективных явлений.
Наплыв мыслей: безразличные мысли беспорядочно проносятся в голове, или наоборот, человек никак не может избавиться от определенных мыслей, представлений и образов (в особенности от аффективно окрашенных воспоминаний). Явления обретают такую живость, что приближаются к чувственным ощущениям; образные представления начинают походить на псевдогаллюцинации, мысли — на разговор; имеет место также спонтанное чувственное возбуждение. Часто встречаются обманы восприятия наподобие «колокольного звона». Память перестает подчиняться воле; координация мыслей ослабевает; способность к произвольным движениям утрачивается; возникает повышенная двигательная возбудимость, тремор; иногда над всем господствует какое-то немотивированно приподнятое настроение.
Некоторые последствия усталости были продемонстрированы экспериментально.
Были осуществлены измерения работоспособности (способности к счету и т. п.), в процессе которых отмечалась связь между усталостью и голодом, усталостью и сокращением времени сна и т. п. В то же время наблюдались: понижение работоспособности, повышенная рассеянность, склонность к неконтролируемой «скачке» ассоциаций.
Вебер (Weber) обнаружил, что при усталости наступает своего рода инверсия поведения тех механизмов, которые ответственны за кровоснабжение органов, причем этот феномен у здоровых людей быстро проходит, тогда как у неврастеников он может быть весьма длительным. У человека, занимающегося умственным трудом, усталость приводит в процессе работы к увеличению объема крови в руке и одновременно к падению объема крови в голове, в головном мозгу; сонная артерия вместо того чтобы расшириться, сужается.
В свое время истощение обычно считалось одной из серьезных причин острых психозов; ныне, однако, мы склонны скорее отрицать существование психозов, первопричиной которых было бы именно истощение. С одной стороны, можно говорить о повышенной (иногда до чрезмерности) утомляемости; с другой стороны, существуют разнообразные внешние проявления усталости, которые зависят от конституциональных особенностей личности. ».
Проявления усталости особенно многообразны при укорененных в конституции психопатических чертах: лазание по горам может привести к депрессии, любая физическая работа — к явлениям деперсонализации; истощение может способствовать развитию долго вызревавшего бреда отношения (сверхценной идеи); возможны такие проявления, как плаксивость, повышенная раздражительность, апатия, тревога и беспокойство, навязчивые представления, короче говоря — полный комплект психопатических феноменов

«Общая психопатология» К. Ясперс 1997 г.

Колокольный звон на Руси как правило слышали перед близкой кончиной. Также есть поверие, что хоровое пение и колокола слышат часто в зданиях построенных на месте разрушенных церквей. Еще существует прекрасная легенда о граде Китеже связанная с этим феноменом.

Главное не доводите себя до физического и психического истощения. Помните притчу Будды «Срединный путь»:
Однажды вечером Будда подошел к Шравану и сказал:
- Шраван, я слышал, что когда ты был принцем, еще до посвящения, ты любил играть на вине и на ситаре и был хорошим музыкантом. Поэтому я пришел задать тебе один вопрос. Что случится, если струны вины ослабить?
Шраван ответил:
— Если струны ослабить, то никакой музыки не получится.
Тогда Будда спросил:
— А если струны сильно натянуть, что произойдет? Шраван ответил:
— Тогда тоже невозможно извлечь музыку. Натяжение струн должно быть средним — не ослабленным, и не перетянутым, а в точности посередине. На вине играть легко, но только мастер может правильно настроить струны, нужна золотая середина.
И Будда сказал:
— Именно это я и хотел сказать после наблюдения за тобой в течение шести месяцев. В жизни музыка звучит только тогда, когда струны не ослаблены и не перетянуты, а как раз посередине. Итак, Шраван, будь Мастером и знай, что чрезмерное напряжение силы переходит в излишек, а чрезмерное расслабление в слабость. Приведи же свою силу в равновесие и старайся привести в равновесие свои духовные возможности, и да будет это твоей целью!


Будьте здоровы!

Гость
Добавлено: 02-11-2005 11:54
Медицинским термином для этого мучительного заболевания является tinnitus (звон в ушах) и исследователям удалось обнаружить, как это происходит. Когда сигналы из внешнего мира проходят через миниатюрные подвижные косточки, находящиеся за барабанной перепонкой и доходят до находящейся глубоко во внутреннем ухе и наполненной жидкостью камеры, внутри камеры тысячи крошечных слуховых клеточек подхватывают сигналы и посылают их через слуховой нерв - в мозг. В свою очередь, мозг "переводит" эти сигналы в звуки, которые сообщают "слушателю" о том, что происходит во внешнем мире. Но иногда в волосяных (слуховых) клетках происходит сбой: они начинают постоянно посылать сигналы в слуховой нерв, даже когда ничто извне не вызывает вибрацию. Сигналы поступают без остановки, и мозг "верит" в то, что они настоящие.

Задача официальной медицины точно объяснить всё с точки зрения физиологии. Какие слуховые клеточки, что посылают постоянно сигнал. Доктору надо что -то сказать, потому что он доктор и ему платят деньги. Дать надежду на выздоровление и предложить лечение. Но в том случае, когда доктор не знает в чём причина или явление мало изучено начинается изобретательство с разглагольствованием о тонких косточках и дрожании мембраны клеток, о сосудах и митохондриях и т.д..
Всё равно обыкновенный человек далёк от всех медицинских терминов и ждёт только одного, лечения и избавления. Конечно спасибо... Мы за ваши деньги что угодно объясним. В таких терминах, что вы будете участливо, двигать головой полагая, что во всех этих сложных узких медицинских понятиях есть рациональное зерно, и тот человек, раз говорит такие слова значит что-то понимает и ничего не остается, как ему доверится в этом деле.
Да.. По звону в ущах есть большая литература в инете. И этот "недуг" почему-то охватил только западные страны. Восток этим как-то не страдает. Почему-то только американцы и европейцы мучаются бессонницей депрессией, звоном и ходят на приём к психоаналитику.

Все способы лечения и все объяснения имеют сугубо физиологическую окраску.
Да в некоторых случаях звон следствие заболевания. Я вполне знаю как гудит голова после попойки например… После удара об что-то твёрдое… Во время жуткой головной боли тоже наблюдается вполне связанные с этим некие похожие ощущения… Но они исходят не от ушей…
Медицинские выкладки представленные нам здесь очень противоречивы:
Попробуйте заглушить шум в ушах. Многие люди отмечают то, что у них исчезает шум в ушах, когда они моются под душем. Коль скоро шум воды обладает таким действием, некоторые врачи рекомендуют пациентам записывать на магнитную ленту звуки воды, проходящей сквозь воронку, и слушать ее перед сном или в ситуациях, когда им нужно добиться облегчения.

Бред, зачем? Есть тут, кто кого достал Звон? Если до такой степени, то действительно надо к врачу.
Попробуйте использовать биологическую обратную связь. Людей, страдающих звоном в ушах, при проведении одного исследования обучали технике биологической обратной связи. У 80% пациентов после 12 занятий в течение шести недель звон в ушах уменьшался на 80%. Лица, участвовавшие в исследовании, во время сеансов биологической обратной связи обучались технике расслабления мышц лба, которые обычно сокращаются под действием стресса.

Техника расслабления мышц лба от звона. &#61514;))
Касательно астральных перезвонов это уже ближе к психиатрии:
Никогда не откровенничайте с психиатрами. Психиатрия это ужасная область медицины которая работает с человеком как плотник с древесным косяком...Т.е. молотком и зубилом. Вообще на приём к психиатру лучше не попадать. Тогда уже к психологу или аналитику. У них инструменты более ювелирные по сравнению с первым :))
Только в США от звона в ушах страдают свыше 50 миллионов человек

…В утешение вам можно лишь сказать, что в этом вы не одиноки. Более 34 миллионов американцев страдают этими расстройствами.
Что это за цифры такие?
Почему так разнятся?

Гость
Добавлено: 02-11-2005 11:56
ЗВОН В УШАХ
9 способов как его устранить

Касательно астральных перезвонов это уже ближе к психиатрии:

Ну вот - уделали интересную тему. Это не звон в ушах. Тем более здесь нечего делать психиатрии (советской).

Здесь, по крайней мере, есть 2 разных эффекта - звук хорового пения и звук колокола и/или "морзянки".

.

Гость
Добавлено: 02-11-2005 12:05
Что делать, если шумит в ушах?

О чем говорят ваши симптомы?

Вы постоянно слышите звон в ушах. И это не ...

1. Ничего не делать если это вам не мешает в жизни. Это обычное явление присущее в той или иной мере почти всем людям. У кого-то это проявлено в большей или меньшей степени. Если вы не слышите совсем звона, вы просто не знаете как на нём сосредоточится и отделить от обычных звуков.
2. Звон говорит лишь о том что вы довольно чувствительный человек с тонкой душевной организацией, научились воспринимать больше и слышать глубже?
3. Звон можно вызвать, т.е прислушаться к нему в любой момент и в любой момент забыть о нём. Он никуда не денется. Он присутствует всегда.
4. Звон является частью окружающего мира.

Гость
Добавлено: 02-11-2005 12:06
yannus
Да.. По звону в ущах есть большая литература в инете. И этот "недуг" почему-то охватил только западные страны. Восток этим как-то не страдает. Почему-то только американцы и европейцы мучаются бессонницей депрессией, звоном и ходят на приём к психоаналитику.
Если на Востоке не ходят к врачу, то это не значит, что они не болеют. Просто со "звоном в ушах" он не бегут к врачу. Нет у них такой возможности.
Что это за цифры такие? Почему так разнятся?
Эпидемия, однако ... "Ширится, растет заболевание" (с) В.Высоцкий. Вон уж сколько народу на конфе этот "звон" подцепило....

Гость
Добавлено: 02-11-2005 12:10
yannus
Звон говорит лишь о том что вы довольно чувствительный человек с тонкой душевной организацией, научились воспринимать больше и слышать глубже?
Особенно после попойки или после удара об что-то твёрдое… И при чем тут душа, если звенит в ушах ?

Гость
Добавлено: 02-11-2005 12:24
yannus
Звон говорит лишь о том что вы довольно чувствительный человек с тонкой душевной организацией, научились воспринимать больше и слышать глубже?
Особенно после попойки или после удара об что-то твёрдое… И при чем тут душа, если звенит в ушах ?

Не иронизируйте. вы прекрасно понимаете о чём речь?
Читаем выше:

3. Звон можно вызвать, т.е прислушаться к нему в любой момент и в любой момент забыть о нём. Он никуда не денется. Он присутствует всегда.
Т.е. если вы ударились лбом о осфальт вы не слышите не хорового пения не колоколов не имеете возможности анализировать и прислушатся к этому. Вообще вас ничего не волнует.

Гость
Добавлено: 02-11-2005 12:41
sergey:

///Ну вот - уделали интересную тему. Это не звон в ушах. Тем более здесь нечего делать психиатрии (советской).

Здесь, по крайней мере, есть 2 разных эффекта - звук хорового пения и звук колокола и/или "морзянки".///

Ну вот точно ты, дядь Серёж, подметил. Ничто из перечисленных выше экспертами симптомов не могу к себе приложить. Всякий раз я слышал это НЕОЖИДАННО (и в голове возникала мысль : "Блин, да кому в два часа ночи мафон послушать приспичило?!"). При этом я был абсолютно трезв, прекрасно провёл два выходных дня и ощущал полный комфорт, лёжа рядом с любимой (уже уснувшей) - и думал о совершенно обыденных планах на завтрашний день. Впрочем, и без любимой тоже бывало. Общее было одно - спокойное и нейтральное душевное состояние и ненацеленность на какую бы то ни было мистику. А тут вдруг - совершенно ясный звук - как бы откуда-то с улицы через форточку. Даже вставал посмотреть, кто это там бродит с музыкой...

Гость
Добавлено: 02-11-2005 12:45
У меня, слава Богу, нет звона в ушах и хоров я не слышу, но кое-что я все-таки слышу.
Это происходит обычно, когда я ложусь спать и некоторое время не могу уснуть, то начинаю слышать какие-то не с чем не связанные фразы и чем чётче я их слышу и чем эти фразы длинней, тем скорей я засыпаю. Голоса обсалютно разные есть женские и мужские, но думаю это можно как-то объяснить, только я к сожалению не знаю, как этот феномен называется, если захочу, то могу видеть какие-то образы или маленькие сюжеты. Так же заметил что, эти голоса, фразы или сюжеты я раньше не слышал и не видел.

Гость
Добавлено: 02-11-2005 12:49
yannus
Не иронизируйте. вы прекрасно понимаете о чём речь?
А может правильнее сделать так? Сначала все, у кого звенит и пение раздается, сходят к врачу-специалисту и испольнят его предписания. Затем те, у кого всё пройдет, известят об это конфу. Ну а остальные, со звоном, будут рассказывать нам о своих ощущениях. Просто сейчас трудно понять, кто просто болеет, а у кого в натуре "звенит".

Гость
Добавлено: 02-11-2005 16:05
Всем, кто не заботится о своем здоровье, и верит во всякую астральную чушь со звоном в ушах, почитайте еще здесь:
http://www.vertigo.ru/patients/faq.asp?id=76

Roddy, спасибо за информацию.

Гость
Добавлено: 02-11-2005 18:41
А вот под вечер, особенно, когда тихо...И ещё, если музыку слушаю. Словно морзянка подпевает. Я ж орган слушаю, классику.

Морзянка - это треск или некие ритмичные звуки?

Гость
Добавлено: 02-11-2005 19:10
Всем, кто не заботится о своем здоровье, и верит во всякую астральную чушь


О нашем здоровье можете не беспокоится. По поводу астральной чуши, как вы выразились - верим вполне, но не всему. Отсеиваем разбираемся и находит истину.

со звоном в ушах, почитайте еще здесь:
http://www.vertigo.ru/patients/faq.asp?id=76

Roddy, спасибо за информацию.

Прочитал. Да там очень больные люди приводят свои примеры, у них куча побочных заболеваний и в дополнение к чему-то шумит в ушах.. Что вполне понятно.

Гость
Добавлено: 02-11-2005 19:15
yannus
Не иронизируйте. вы прекрасно понимаете о чём речь?
А может правильнее сделать так? Сначала все, у кого звенит и пение раздается, сходят к врачу-специалисту и испольнят его предписания. Затем те, у кого всё пройдет, известят об это конфу. Ну а остальные, со звоном, будут рассказывать нам о своих ощущениях. Просто сейчас трудно понять, кто просто болеет, а у кого в натуре "звенит".

Кто просто болеет вполне это понимает и чувствует. У кого в натуре, как вы выразились будем это обсуждать.
Далее кто считае эту тему не серьёзной, а себя абсолютно здоровым, может переключится на другие темы.

Гость
Добавлено: 02-11-2005 19:33
yannus
Кто просто болеет вполне это понимает и чувствует.
Болезнь на раннем этапе хорошо маскируется. Вот zolotorjov пение слышит. Может это ранняя стадия эпилепсии? Надо бы быстренько провериться, а потом уже голоса обсуждать. Как бы не упустить недуг-то.
Далее кто считает ... себя абсолютно здоровым, может переключится на другие темы.
Т.е. предлагаете остаться здесь в теме только больным?

Гость
Добавлено: 02-11-2005 22:27
drak
При этом я был абсолютно трезв, прекрасно провёл два выходных дня и ощущал полный комфорт, лёжа рядом с любимой (уже уснувшей) - и думал о совершенно обыденных планах на завтрашний день. Впрочем, и без любимой тоже бывало. Общее было одно - спокойное и нейтральное душевное состояние и ненацеленность на какую бы то ни было мистику. А тут вдруг - совершенно ясный звук - как бы откуда-то с улицы через форточку. Даже вставал посмотреть, кто это там бродит с музыкой...

Эти звуки слышат совершенно разные люди. Среди них и те что считают себя солидными и конкректными. Но при этом молчат из тех побуждений что их начнут называть ненормальными. Если они расслабляются и не чувствуют в собеседнике подвоха. То могут рассказать разные странные истории что с ними случались. Но всё, как говорится, в узком кругу. Общественное мнение очень сильно давлеет над всеми. Это можно обьяснить, например, непроизвольными прорывами яснослышания и ясновидения.
yannus
Кто просто болеет вполне это понимает и чувствует.
Болезнь на раннем этапе хорошо маскируется. Вот zolotorjov пение слышит. Может это ранняя стадия эпилепсии? Надо бы быстренько провериться, а потом уже голоса обсуждать. Как бы не упустить недуг-то.
Далее кто считает ... себя абсолютно здоровым, может переключится на другие темы.
Т.е. предлагаете остаться здесь в теме только больным?

Вы что доктор, отучились 5 лет в высшем учебном заведении и можете так просто ставить диагноз. Имеете диплом. Знаете симптомы заболеваний, без осмотра и анализов, можете вот так вот сразу... Давайте не будем обволакивать здесь свои неприятия в попсовые диагностические формы.

Далее по тексту. Вы не так поняли и цитируете то что вам хочется.
Цитата была такой
Далее кто считае эту тему не серьёзной, а себя абсолютно здоровым,
Слова абсолютно здоровым нужно брать в кавычки. Т. е. Абсолютно здоровым по общественным нормам духовно и психически.. У кого никогда ничего не болит не душа ни тело, стойких морально и политически подкованных, детей своего времени, активно работоспособных, деловых и упрямых граждан. Здесь тоже надо раставить ковычки , Я не буду, сами раставте. Хотя почему такая безобидная на первый взгляд тема, понятная многим, вызывает странную реакцию?
Причем тут именно советская психиатрия?
Звук хорового пения и звук колокола и/или «морзянки» могут быть в равной степени галлюцинациями больного сознания.

Это как раз термин из психиатрии. Я бы сказал обывательское толкование. Для них (психиатров) священные книги, откровение Иоанна, которое мы тут обсуждаем - сплошная галлюцинация больного сознания. А цветные сны - признак шизофрении. Мужчину свыше 30 лет не имеющего семьи могли поставить на учёт психиатру, типа что-то с ним не так... Но сейчас положение меняется и все эти вещи рассматриваются по другому, новыми специалистами по мере того как старые кадры уходят.

Гость
Добавлено: 02-11-2005 23:59
Ну вас в баню!

Ведь абсолютно о другом явлении говорится.

Значится так... Звуки только в правом ухе... Не с перепою... Не ударившись о столб головой...Не накурившись... Без всякой депрессии... Проблем с головой не было... Глюки не ловлю...Слух и давление в норме....Что ещё может быть.......ммммм... На всякий случай, у меня и этого нет...

Ян. Это не звон, не скрип, не жужжание, не треск... Вчера специально прислушалась. Мне показалось, что если глубже прислушаться – то морзянка становится отдаленно похожа на разговор. Вот может быть, если за толстой стенкой говорит кто-то. Слышно говор, но нечленораздельный. Ну не могу я толком объяснить. Помнишь, я о вихрях рассказывала? Так вот, перед воронкой гул шел сначала изВне, а тут такое впечатление, что звуки проникают в сознание. Затыкай, не затыкай уши --- звук не прерывается.

Гость
Добавлено: 03-11-2005 00:28
2 Auroral:

Чушь говорят! Не обращай внимания!

Нифига не понимают, о чём речь.

Да, всё происходит в "нормальной" тональности. Пусть смеются.

Гость
Добавлено: 03-11-2005 01:42
Ребята, спасибо, что подняли такую тему. Наконец разобрался в своих снах. По ночам часто снится звон очень тонких хрустальных колокольчиков на ветру на фоне далеких нежных голосов. В это время перед глазами приятное свечение.

Гость
Добавлено: 03-11-2005 06:26
2 This game has no name

А я вижу какой-то храм-не-храм, зал-не-зал, где и происходит это пение. Значительная часть зала отгорожена от остального чем-то вроде полиэтиленовой плёнки (но толстой, так что не видно, что за ней происходит). Основной хор поёт в "тылу" открытой части храма, а солист (-ка) стоит на небольшом возвышении перед завесой и обращает своё пение к кому-то (или чему-то), скрытому этой завесой.

Вот. Такая, блин, панимашь, эзотерика, ядрён батон!

Гость
Добавлено: 03-11-2005 07:08
yannus
Вы что доктор, отучились 5 лет в высшем учебном заведении и можете так просто ставить диагноз. Имеете диплом. Знаете симптомы заболеваний, без осмотра и анализов, можете вот так вот сразу...
Нет, я не доктор и диагнозов не ставлю. Читайте внимательно. Но я предлагаю zolotorjov сначала показаться доктору. Если доктор не поможет, то будет уже другой разговор ....
Хотя почему такая безобидная на первый взгляд тема, понятная многим, вызывает странную реакцию?
Что здесь странного. Люди озаботились здоровьем тех, кто слышит звон, голоса и морзянку. Ведь понимаете же, что эти вещи могут свидетельствовать как о Божьем даре, так и о наказании. Если это второе, т.е. симптом начинающейся болезни (А их может быть много. Смотрите ссылку выше), то было бы правильным сначала провериться у врача. Промедление может быть весьма пагубным. Если болезнь не купировать на ранней стадии, то потом может быть поздно. Общение с доктором не отнимет это свойство, если оно относится к дару Божьему, но может помочь, если это начинающийся недуг. Если врач подтвердит отсутствие заболевания, то и будет нам радость. Будем слушать тех, кто транслирует нам эти ангельские голоса и звон.

Гость
Добавлено: 03-11-2005 11:21
Это как раз термин из психиатрии. Я бы сказал обывательское толкование. Для них (психиатров) священные книги, откровение Иоанна, которое мы тут обсуждаем - сплошная галлюцинация больного сознания. А цветные сны - признак шизофрении. Мужчину свыше 30 лет не имеющего семьи могли поставить на учёт психиатру, типа что-то с ним не так... Но сейчас положение меняется и все эти вещи рассматриваются по другому, новыми специалистами по мере того как старые кадры уходят


По Вашему в психиатрических клиниках на самом деле находятся сплошные Иоанны, Нострадамусы, Илии и т.п. мессии и пророки. Согласен.

Конечно понятие «нормальности» человеческой психики носит условный характер. Все гениальные ученые, художники, артисты, писатели имели в различной степени психические отклонения от общей нормы. Но главный критерий в диагностики патологии это наличие устойчивого бреда сознания. Когда ум зацыкливается на какой-то одной идее (мантре) то погружается в самогипноз и утрачивает адекватное восприятие окружающей реальности. Слуховые, зрительные галлюцинации лишь побочные продукты такого состояния сознания.

Бред одного человека можно возвести в ранг государственной идеологии, тогда он станет «откровением свыше», религией, законом. Остальных бредящих кончено следует упрятать в «психушку», чтоб не смущали нравственные устои общества. Все наши «великие» императоры, цари, вожди, президенты ничем не лучше кровожадных маньяков и простых воров. Все дело в масштабе творимых ими преступлений. За убийство и грабеж обыкновенного человека просто казнят, а за те же преступления в рамках страны и мира их боготворят и прославляют. Такой же подход у нас и в области духовных знаний.

Правильная диагностика заболевания – это 50 % гарантия на благополучный исход лечения пациента. Вы же успокаивая больного рассказами о «духовном росте», «открытием чакр» загоняете тем самым болезнь в глубь. Только в место научных физиологических терминов используете эзотерическую галиматью. Не ужели будущий «рай» на земле Вы представляете в виде огромной психиатрической палаты бредящих человеческих сознаний с Богом в качестве Главного врача. Может быть лучше помочь людям обрести Бога в себе и остановить их умственную паранойю. А для этого нужно мужество признать наличие болезни и обрести намерение (желание) для выздоровления.

Будьте здоровы!

Гость
Добавлено: 03-11-2005 15:43
Это как раз термин из психиатрии. Я бы сказал обывательское толкование. Для них (психиатров) священные книги, откровение Иоанна, которое мы тут обсуждаем - сплошная галлюцинация больного сознания. А цветные сны - признак шизофрении. Мужчину свыше 30 лет не имеющего семьи могли поставить на учёт психиатру, типа что-то с ним не так... Но сейчас положение меняется и все эти вещи рассматриваются по другому, новыми специалистами по мере того как старые кадры уходят


По Вашему в психиатрических клиниках на самом деле находятся сплошные Иоанны, Нострадамусы, Илии и т.п. мессии и пророки. Согласен.

Конечно понятие «нормальности» человеческой психики носит условный характер.


Вот вот, а кто определял эталон нормальности? Пыпытки были со времён образования общества. Но более развёрнуто Такой эталон был выработан где-то в середине прошлого века во времена Гитлера Сталина. Это социально активный, деятельный, патриот, семьянин, убеждённый строитель, свято верующий в текущие идеалы, всецело поддерживающий.. Далее идёт парад психических терминов поддерживающих и оправдывающих эти текущие представление о нормальном члене общества.
В наши дни это состояние изменилось в более демократичную сторону. Так как старые представление уже ни в какие ворота.
Люди с явно пароноидальным и шизофреницеским уклоном занимают государственные посты. Брежнев и Ельцин в последние годы своего президенства впали в явный, всем видимый, старческий маразм.


Все гениальные ученые, художники, артисты, писатели имели в различной степени психические отклонения от общей нормы. Но главный критерий в диагностики патологии это наличие устойчивого бреда сознания. Когда ум зацыкливается на какой-то одной идее (мантре) то погружается в самогипноз и утрачивает адекватное восприятие окружающей реальности.

Это как раз попытка обьяснить некое отклонение от общественных норм с точки зрения физиологии. Медицина не знает механизм возникновения галлюцинаций. Она только констатирует что при каких условиях возникает это явление.
Медицина вообще не знает ничего о сновидениях. Она ограничивается только голой констатацией физиологии и дальше не идёт.
В сфере психики человека, тут всё обстоит ещё в зачаточном состоянии. Хотя по этому делу написаны тома. Но те кто их написал, с горечью констатируют что работы тут будущим поколениям ещё на века вперёд.
Слуховые, зрительные галлюцинации лишь побочные продукты такого состояния сознания.
Например было время когда сновидения приравнивали к галлюцинациям. Яркие сновидения- признак ненормальности. Вы видите сны - вы бредите. Вас следует исследовать и изолировать. Нормой считался сон среднего рабочего, наработавшегося так за день что он уставший не запоминает того что видел во сне. Т.е сон робота. Сон без сновидений.


Теперь положение изменилось, как раз в лучшую сторону. И это я считаю хорошим знаком. Теперь сон без сновидений рассматривается признаком отклонения. И иследуется почему психика не может запоминать сны.

Что-то подобное на метод контролируемых галлюцинаций применяется в психокоррекции. Когда пациента погружают в полугипноз и просят рассказать что он видит. Задают ему вопросы и просят совершите некия действия в своих видениях...

С точки зрения 50 х годов- полный бред и антинаучность.

Правильная диагностика заболевания – это 50 % гарантия на благополучный исход лечения пациента. Вы же успокаивая больного рассказами о «духовном росте», «открытием чакр» загоняете тем самым болезнь в глубь.

Врачи встречаются образованные, даже прекрасно разбирающиеся в таких вопросах как энергитические центры человеческого тела. По крайней мере обращают на это внимание. Конечно вся это выходит за рамки физиологии и мало изучено официальной наукой. Болезнь внутрь могут загонять кстати все кто угодно. У психиатра для этго больше возможностей.
Как кто-то сказал если вы попали в больницу, может быть трудно оттуда выйти здоровым. Вы будете туда постоянно возвращаться. (вспомнился пример с врачами стоматологами, которые леча зубы, при этом делали пациенту маленькие незаметные дырочки в эмали зубов.
На осмотр вроде всё хорошо работа сделана, но через пару тройку месяцев опять приходите в поликлинику лечить кариес. )
Будьте осторожны с платной медициной.

Может быть лучше помочь людям обрести Бога в себе и остановить их умственную паранойю. А для этого нужно мужество признать наличие болезни и обрести намерение (желание) для выздоровления.

Будьте осторожны обретая Бога в себе. Потому что как раз может случится что обретаете не Бога а своё идилическое представление о НЕЧТО. То и приводит к растройствам и чудовищному Эгоизму. Потом чрезмерную веру во что-то, которая не обращает внимание на логические аргументы против, можно точно назвать параноей.
Но тогда мы лишимся всех "Истинно верующих" как нормальных членов общества.
Так что психология тоже наука на службе государства.

 

Offtop.ru © 2003