Автор

oven
<*)))))))><
сообщений: 1042

отправлено 22-07-2004 14:13

Как хорошо когда есть Братушки! Брат он третье твое плечо!

Иногда так плечо подставляем, что со стороны может показаться - толкаем...

Но это только кажется

Не со зла все это. А только с самыми лучшими...

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 22-07-2004 14:46

Эх ребята-ребята, как я вас понимаю...

Вы знаете - все в нас самих. Тут даже не надо никаких "респектабельных", все происходит само собой.
Человек, достигая определенного уровня сознания, должен пройти через экзамен, готов ли он идти дальше, или надо "на второй год".
И вот тут-то и возникают сложности. Мы уверены, что надо двигаться вперед и только вперед! Надо любыми средствами (ну, конечно, имею в виду хорошие средства) повышать уровень сознания. Все низкое и гнусное - по боку, я вообще не хочу с этим иметь дело. Секс - это гнусно, смотреть боевики - это низко... И т.д.
Это можно сравнить с тем, что мы быстро карабкаемся на скалу(наш духовный уровень), минуя все препятствия(низкие аспекты вашей жизни), а когда забираемся на вершину - оглядываемся, смотрим вниз и осознаем: "Твою дивизию, как же я сюда попал? А как же я прошел вон тот участок? я даже не знаю... Я бы повторить, наверное, не смог..."
Что я этим хочу сказать? То, что мы не обращаем внимание на низкое в себе. Мы его просто игнорируем. Мало того, мы даже себе не признаемся в том, что мы хотим в сексе вот эдакого, к примеру, садомазохистского, или какого-то развратного. Или, что мы ревнивы чересчур. Или обидчивы...

Нет, говорим мы, я не такой/такая, я не имею права такое делать, я не...
И далеко вглубь себя забиваете эти проявления вас же самих. Но не убираете из своего сознания, т.к. таким образом вы их никогда не уберете.

А это и есть тот самый крюк, за котоый нас цепляют те самые "респектабельные". Да вообще-то все эти товарищи - это мы сами, все это части нас, нереализованные части. Вот они и прут, как говорится, давят на сознание и требуют реализации.

С этим надо работать. Однозначно!

Ребята, прочтите, пожалуйста книжки Ориса на страничке
http://www.ayfaar.org/upload.htm,
а именно: "Муладхара", "Свадхистхана". Да и вообще, все книжки ИИССИИДИ. Там все так классно описано. Вам понравится.
Да и, к тому же, это прямой ответ на поднятые вопросы.

Прооксиус

Vitautas
<*)))><
сообщений: 168

отправлено 22-07-2004 15:28

О, дружище Прооксиус объявился :) Рад видеть :) Я читал прошлым летом названые тобой книги Ориса, очень впечатили. Описанные мной проявления были явно муладхарными, но тогда я о этом не вспомнил :( У меня конкретный вопрос-просьба к тебе: что с муладхарными буянами делать, когда появляются? Привлекать на помощь манипурные сознания, затыкать им рот? Нет, так получится только забивание вглубь, как ты сказал. Дать им волю, чтоб проявились и набрались опыта – но это не приводит к их насыщению. Единственный путь - трансмутировать их в анахатную чашу. Насчет Свадхистханы Орис дал упражнение, а насчет муладхарной проработки не дал. Может, я проглядел? Теорию я, как видишь, немного помню, а на практике слабоват. Простым языком дай совет, как с работать с муладхарно-манипурными сознаниями.

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 22-07-2004 15:52

И я рад, дорогой!

Ты понимаешь, муладхару трансмутировать нельзя. С ней надо работать. И это занятие чрезвычайно кропотливое и трудное, по мере ее непроработки.
Есть несколько способов работы с муладхарами.

Можно их уговаривать манипурами.

Тоесть, если ты чувствуешь, что ты разозлился, перво-наперво, осознай, что это не ты, это какая-то низшая часть тебя, но это не ты истинный.
Постарайся начать с этой разозленной частью тебя разговор. Попытайся найти оправдание тому поступку, который тебя разозлил, оправдать того человека, который послужил орудием, которое тебя задело. Даже в том случае, если ты абсолютно прав, или почти абсолютно. Попытайся найти оправдание. Этим ты сможешь муладхару убедить в ненужности этой злобы/ревности... Ум настолько гибок, что это ему под силу.

Если муладхары низкие, непроработки большие - тут можно попробовать молитву.
Или на колени встать перед обидчиком, попросить у него прощения. Не стоит стыдиться этого. Стыд - это эгоизм, твое эго не позволяет тебе так унизиться. Но это надо для тебя, не для обидчика, не для показухи, а для тебя только.

Кстати, у меня был случай, когда я именно так и вылез, с помощью молитвы.
Состояние у меня было к тому времени просто омерзительное. Поэтому молился до слез, очень сильно. И, вы даже не представляете себе, это состояние прошло. За несколько минут. Не просто так, забылось, а действительно, произошло чудо - с меня как бы сняли этот груз обиды. Просто, буквально выражаясь, сняли с плечь груз, я это почувстсвовал. Я до сих пор поражаюсь этому.

Напрямую муладхары трансмутировать в Анахату нельзя - спирали разные. А вот через манипуру - да. Ведь если уже имеет место синтез манипуры с анахатой, ты это сделаешь без труда. И объяснять тут нечего - свсе произойдет само. Ты просто манипурой уговоришь свои муладхары, а анахата - простит и полюбит, ведь это же анахата, Любовь!

Solja
<*)))><
сообщений: 108

отправлено 22-07-2004 18:32

Хочу спросить, а как вы распознаете какие чувства хорошие, а какие плохие. Уточняю свой вопрос: Да, нам известно из Библии, Корана, классической лит-ры и т.д. что зло, ненависть, ревность, жадность и т.д. плохие чувства. Мой вопрос: всегда ли, во всех ли ситуациях? Например, Иисус, когда он выгонял торговцев из храма, наверняка тогда он был зол. Или например, ваш коллега или друг со временем стал плохо относиться к вам: смеется над вами, унижает, и вы обиделись. Может в данной ситуации чувство обиды играет хорошую, так сказать, роль? Это чувство в данной ситуации помогает осознать, что ваше Я, человеческое достоинство в опасности.

yannus
Admin
сообщений: 3470

отправлено 22-07-2004 23:31

Вообще считал, что неуязвим для влияний темных сил. Выходит, уязвим? Игрушка в их руках? Как жить-то?
Вот буквально сейчас открыл пришедшее письмо в Аутлуке (спам, шуточки) и читаю: "Если вы не замечаете, что вами манипулируют, значит вы в руках
профессионалов."
Прямо по Кастанеде, знак
Все уязвимы.
Если святому угорожают Бесы то Архангелу сам сатана.
Знать что ты уязвим и где это уже хорошо. Есть куда поставить щит.
А не уклоняются только ковбои.

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 23-07-2004 00:21

Ну, на мой взгляд, все очень просто.
Есть у человека психические центры под диафрагмой и над диафрагмой. Те, что под - муладхара, свадхистхана и манипура. Причем, первый и третий принадлежат к спирали Воли-Разума, второй центр - сексуальный - к спирали Любовь-Мудрость.
Так вот энергии, излучаемые человеком, энергетически "живущим" на этих 3-х центрах, включают в себя такую бяку, как эгоизм.
В случае муладхары, к этому еще нужно добавить негативизм - человек активно пытается нанести другому (на которого он обиделся/ревнует...) вред - физически или энергетически (злоба - ведь тоже вред, не такой, как мордобитие, конечно, но тоже вред, более тонкий. Если мы бы смогли наблюдать эти энергии на тонком плане, нам было бы гораааздо понятнее).
Энергии манипуры - это просто эгоистические энергии. К примеру, человек имеет довольно хорошие знания в науке, почти гений. И тут кто-то его поставил в тупик каким-то вопросом, и сам при всех на него ответил, тем самым "унизив" первого в глазах публики. Манипура первого не выдержит такого оскорбления, тут же подключается муладхара и человек обижается.

Подытожим. Эгоизм и негативизм - вот критерии "плохих" чувств, если так можно сказать, хотя, в принципе, нет ничего плохого и хорошего - все едино.

Теперь про Иисуса.
Ты понимаешь, не мог Христос разозлиться на кого-то. Не мог в принципе!!!
В Библии сказано тысячи раз - Бог - это Любовь, а Христос - Сын Бога, следовательно, тоже. Он сам говорил: Я есмь Любовь. Пойми, высокоразвитый в духовном плане человек, каким был Христос, не опустится уже на такие низкие проявления. Да, он может сделать вид, что разозлился, потому, что иначе, иногда, с людьми нельзя поступить. Бывает такое.
В душе же, Иисус их понимал, понимал, почему они так поступают, и любил так же, как и всех других людей без исключения. Любил безусловно. Ведь для просветления и их в том числе он и пришел сюда.

Теперь, когда меня обижает мой коллега.
Если меня кто-то обижает - следовательно, я сначала должен найти в себе эту гадость, с которой ко мне лезет коллега. Все в нас самих. Ведь иначе к нам никакое зло не притянется. А оно притягивается к нам, как к магниту. Значит, оно есть и в нас. Иначе не бывает. Мы думаем, ведь мы же уже настолько высокоразвитые, столько книжек перечитали, нам практически уже можно возноситься, так какого же, простите, хрена этот ублюдок (еще раз простите) так ко мне обращается?
Неее, до святости нам еще далеко. Надо сначала в себе покопаться, раскопать это дерьмо в себе, что-то с этим поделать, удалить из себя (а не подавить, как часто делают), что очень непросто, а потом такие коллеги сами уйдут из вашей жизни.
Ох, вот о человеческом достоинстве можно говорить долго.
Никто не смеет унижать мое человеческое достоинство, а иначе я на него обижусь, или накажу, или побью, или... Сколько людей так думало, да почти все в мире.
Так люди становились тиранами, из-за этого войны развязывались. Из-за достоинства...
Позвольте спросить, а что это такое, это достоинство?
Это обыкновенный эгоизм. Да-да!
Это проявления манипурных энергий.
Почему, когда, Христа били плетьми или палками, он не отвечал ничего, не давал сдачи, не злился, даже не роптал, хотя его достоинство было попрано - дальше некуда? Не говорите мне, что у него не было другого выбора. Одно его слово и все эти люди были бы стерты в порошок, приди ему на помошь какой-нибудь ангел, или кто-то еще. Нет! Потому, что он был воплощением Любви, которая не знает никаких там достоинств, а просто и безусловно ЛЮБИТ! Он прекрасно понимал их, этих сирых, ничего не понимающих, кроме карт и развлечений, людей, не видящих ничего, кроме своего достоинства. И просто любил.

Vitautas
<*)))><
сообщений: 168

отправлено 23-07-2004 10:19

Не хотел флудить, но все же решил сказать спасибо и Янусу, что свое слово сказал и Прооксиусу еще раз. Твои слова насчет тонкого негативизма в точку, бодрят. Надо отслеживать и убирать, и опять отслеживать, не успокаиваться. Я вот успокоился и приплыл... :(

Соломон
****
сообщений: 1143

отправлено 23-07-2004 11:11

Vitautas напиши что нибудь по литовски для души и еще, ты ведь переводчик кажется, ответь с какого на какой переводишь?
Дорогая Солия - Христос не гневался когда изгонял торговцев из храма, он как Мама - она любит ребенка когда шлепает. Она только внешне сердитая. Она себя контролирует и контролирует силу шлепка.
"Не считай зло нанесенное тебе, относящимся к тебе." ССБ Отпусти - обидчика накажет Бог, он наилучший экзекутор во всех вселенных. Увидишь что Боженька так накажет обидчика, что тебе и во сне не снилось. А если сама задумаешся от ответе на обиду, то Бог скажет - ну если сама решилась действовать я умываю руки. Твоя месть придаст обидчику еще больше энергии. Заметь, на форуме, не ответь раза три на обидные посты и агрессор сам увядает - нет опоры, нет фантазии, не за что уцепиться. Ты гора!

Фотий
<*))><
сообщений: 68

отправлено 23-07-2004 11:26

Это чувство в данной ситуации помогает осознать, что ваше Я, человеческое достоинство в опасности.
Соля, подумай, что такое твоё человеческое достоинство? Химера, придуманная твоим умом. Соответственно и "опасность" для него - только твой вымысел, её нет.
Уменьшай чувство собственной важности(Copyright Дон Хуан)

и все будет хорошо.

Vitautas
<*)))><
сообщений: 168

отправлено 23-07-2004 11:39

Соломон, я прозаичен как 2 х 2. Литовского не знаю, ник придумал как производное от русского имени, а переводчик английский. Ничего выдающегося :)
Фотий, очень верно про уменьшение чувства собственной важности, об этом многие хорошо сказали каждый в свое время. Но у меня досаду вызывает другое: борешься с эго, окурки около урны руками собираешь, в рванье ходишь, пьяных облеванных с тротуаров поднимаешь, чувствуешь удовлетворение от духовного прогресса, становишся спокойнее, незлобивее, ждешь вознесения, а потом обнаруживаешь, что эго никуда не делось, способен обидеть родную жену из какого-то садизма. Уже 15 лет я пытаюсь работать над собой, и постоянно по синусоиде, поднимусь-упаду, стойких завоеваний нет...

Фотий
<*))><
сообщений: 68

отправлено 23-07-2004 12:02

Уже 15 лет я пытаюсь работать над собой, и постоянно по синусоиде, поднимусь-упаду, стойких завоеваний нет...
Витаутас, очень хорошо понимаю,такая же фигня, я сумел с собой справиться только 1,5 года назад. Насколько я понимаю развитие по синусоиде - это у всех, главное чтобы синусоида шла вверх

. Понимаешь, с одной стороны ты должен двигаться к духовному прогрессу, с другой - у тебя не должно быть желания и привязанности к этой цели. Очень трудно пройти на грани. Вот В.Зеланд в "Трансерфинге реальности" пишет, что необходимо идти к цели так же как к почтовому ящику за газетой, без желания, просто с намерением. Надо это просто почувствовать...

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 23-07-2004 13:04

Даа, сложно с этим справляться.
Мы вот все собираемся иногда вместе, на Айфааре, Орис тоже с нами.
Так вот он, хорошо понимая эту проблему с подавляющим большинством нас, дает нам уроки на смирение, как, к примеру, раньше делали монахам в монастырях. То наедет незаслуженно, то создаст трудную ситуацию для нас, то еще что. И, проверяя нашу реакцию на все раздражения, указывает нам, на что обратить внимание. Часто повторяет, что мы не готовы ни к астровыходам, ни к видению тонкого плана, пока не справимся с собой самими и с этим дерьмом в себе.
Вот когда нас, наконец, перестанет "задевать" такие вот обидные высказывания, деяния, сообщения на форумах (привет, Соломон!

), тогда мы станем готовы к чему-то большему...
Так что, ребята, тут надо работать, и, главное, хотеть стать лучше.
Да, трудно, но надо.

oven
<*)))))))><
сообщений: 1042

отправлено 23-07-2004 14:34

Уже 15 лет я пытаюсь работать над собой, и постоянно по синусоиде, поднимусь-упаду, стойких завоеваний нет...

Так это ж классика по Ньютону: сила действия равна силе противодействия

В первом классе было учиться не просто - палочки там писать и прочее... Потом второй клас таблица умножения и все такое... Ну там алгебра, язык... А институт? Ну ничего, перебороли.

И ваще - кому щас легко ?

Соломон
****
сообщений: 1143

отправлено 23-07-2004 14:45

Начинай вести дневник и увидишь свое продвижение. Твое развитие иде по спирали вверх. И то что ты открыл эту тему - это громадная помощь многим. Это оргомный прогресс умело поделится своими проблемами и проиллюстрировать как ты борешься с эго. Ты просто не представляешь как ты мне помог. Я понял что наступление на нас Воинов Света носит глобальный характер. Яннус правильно сказал: "Все уязвимы. Если святому угорожают Бесы то Архангелу сам сатана.
Знать что ты уязвим и где это уже хорошо. Есть куда поставить щит."
Есть замечательная практика уничтожения самскар. Если будешь заниматься, никто тебя не достанет. Если хочешь позвони мне в Ригу и я тебе коротко изложу суть практики.

Naw
<*))))><
сообщений: 264

отправлено 23-07-2004 16:10

Друзья!
Кто-нибудь знает где можно скачать книгу И.Великовского "Миры в столконвении"?
Заранее благодарна!

Фотий
<*))><
сообщений: 68

отправлено 23-07-2004 16:39

Книги "Миры в столкновении" в инете нет - сам искал до одури.
Бумажный вариант можно купить на сайте издательства
вот здесь
Там кстати еще есть много чего интересного

Solja
<*)))><
сообщений: 108

отправлено 24-07-2004 08:13

Честно говоря, у меня нет кого-нибудь определенного мнения о человеческом достоинстве, эгоизме и о хороших и плохих эмоциях. Но все равно поспорю с вами тут, в надежде, вдруг что-нибудь да прояснится.

Конечно, муладхара, свадхистхана и манипура звучит серьезно. Я тут не иронизирую и не ерничаю. Для человека, неверующего фомы, потрогать и пощупать - очень важно. И тут, ага, есть таки, значит, основа нашим чувствам - всякие там тонкие энергии. И в зависимости от того как они сплетаются, или же откуда они идут, чувства могут быть, для человека, хорошими и плохими. (Профан в чакрах и всяких энергиях) Можно даже протянуть мысль дальше: Если энергии возникают в нас и выходят из нас, значит вокруг людей таких энергий немерянно. Они как-то сплетаются между собой, реагируют друг с другом, и тут, уже с общественной точки зрения, эмоции могут быть плохими или хорошими.

Главное, наши эмоции имеют материальную основу. Это ни какое-то там эфимерное понятие. И они изначально не разделены на хорошие и плохие. Можно сказать, тут все относительнно. Если какая-нибудь эмоция идет в струю с другими энергиями, то это хорошо. Все зависит от развития и состояния как человека так и общества. То есть в какой-то ситуации данная эмоция может быть хорошей, а в другой - плохой. Отсюда вытекает, нанесение вреда "другому "- плохо, т.к. энергия эмоции входит в конфратацию с энергий "другого". Но что, если энергетические потоки этого "другого" в целом конфликтуют с энергиями общества, выходит тогда это хорошо. ( Prooksius, а что энергии муладхары и монипуры выражают только негативизм и эгоизм?)

Далее ,с точки зрения обыкновенного человека, который видит только самый верхний слой бытия, Иисус злился. И сколько такому человеку не говорите, что он буянил любя, как "мама родная", это звучит не убедительно. Хорошо, допустим в храме он злился понарошку. Хотел чтобы торговцы не грешили,тем самым ухудшая свое положение перед Богом. Ну тогда за что он проклял бедное деревце? И опять же, когда он злился понарошку, какие чакры у него активизировались, какие энергии у него пошли, и вообще, что значит понарошку? Когда "мама родная" злится на своего малыша за плохое его поведение, то она злится не понарошку, а очень и очень даже по настоящему, уж поверьте мне. Иначе малыш только отмахнется от своей "понарошку злой мамы". А видя по настоящему злую маму он начинает корректировать свое поведение. Выходит в данной ситуации злость полезна, хороша? И давайте не будем придумывать такой злости другие имена или прикрывать ее благими намерениями (хотя они действительно существуют), превращая ее непонятно во что.

Ну, теперь о достоинстве и эгоизме. Вполне возможно, что это химера. Но честное слово, для меня, если убрать эти понятия, личность как таковая пропадает, она просто размазывается, превращается в ничто. Может все таки от этих понятий стоит отказываться, ну скажем, на уровне развития перед самой нирваной? И хорошо бы не путать чувства собственного достоинства с чувством собственной важности. Мое достоинство говорит мне: я смогу это сделать, я смогу это перетерпеть. Мой эгоизм говорит мне: этот человек мне вреден, лучше с ним прервать всякие контакты, тут я ничему не научусь, лучше пойти в другое место.

P.S. Ну и дела, получилось как у Уолша вперемешку с Элфи. Видимо все таки повлияли они на меня.

Тибетский странник
<*))))))><
сообщений: 750

отправлено 24-07-2004 12:40

Ну тогда за что он проклял бедное деревце?

...Он был соpок дней не жpавши и дошёл до pучки...

...Прооксиус...есть вопрос или вернее цитата: "если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?"…

...меня интересует , что Он подразумевал под словом "это"?...в чём прикол?

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 24-07-2004 23:01

Привет всем.

Соля, я согласен, что ничего не бывает просто "хорошего" или просто "плохого". Все относительно. Но я говорил, исходя из принятых у людей ценностей здесь, на Земле, т.е. с точки зрения простого человека.

Для иллюстрации этой относительности приведу такой пример. Скажите, как вы считаете, какое чувство (стремление) проявит человек - альтруистическое или эгоистическое, если подаст милостыню женщине, стоящей на паперти?

Конечно, это альтруизм, скажете вы однозначно, и будете неправы. Ну, скажем точнее, не всегда правы.

В рамках и понятиях нашей морали и нравственности это значит проявить альтруизм. Но если посмотреть на проблему глубже (если бы мы видели, конечно, причины всего) мы бы узнали, что не просто так она стоит на паперти. Всего несколько лет назад у нее была прекрасная семья, дети. Но она начала пить. Сначала по праздникам, по поводу, потом и без повода, стала часто напиваться до чертиков, от нее ушел муж, дети, повзрослев, тоже не захотели с ней жить, она пропила все свои вещи, и, в конце концов, потеряла и квартиру. На работу ее не берут по известным причинам. Единственный для нее выход - просить милостыню. Так мало того, когда денег накопится достаточно, она идет в пивнушку и нажирается там снова, пытаясь забыться.

Теперь что скажете?

Ну все равно милостыня - на пользу человеку, все же он должен поесть в конце концов. Не всегда же он напивается, скажете вы. И тут вы снова будете неправы. Сама жизнь с помощью этой ситуации дает человеку урок и задача человека, выбрать более эволюционный путь, нежели вновь опускаться на "дно". Это его единственная возможность роста. А если вы ему будете давать деньги, у него этой уникальной для него возможности не будет, то есть не будет той стрессовой ситуации, в которой человек будет поставлен перед выбором: вверх или вниз. И все - он снова опустится, а точнее вы ему в этом поможете.
Конечно, не всегда так бывает, согласен. Не надо думать, что дача милостыни всегда неправильна. Но, ведь вы знаете, что ничего не случается с человеком просто так. Если он на паперти, значит - заслужил это какими то поступками, выборами в жизни. Может, в прошлой жизни.

Нет, я не спорю, конечно, что есть такие мамы, которые по-настоящему злятся на своих детей. Таких большинство. И папы тоже. К примеру, я. Признаюсь, грешен.
Но речь идет не о мамах, а о духовно развитом человеке типа Христа. Таким людям, если они "проработали" муладхару, то есть уже действительно в полной мере реализовались в злобе, ненависти, зависти, .... в прошлых воплощениях, уже не свойстенны эти эмоции. Как бы мы ни старались их разозлить, у нас это не получится. И здесь я имею ввиду не внешнее проявление злобы, а злоба внутри, злоба, как чувство, эмоция.
Можно даже дать человеку "в морду" на анахате! А что, если пьяный мужик лезет к даме в подъезде вечером, пытаясь ее, к примеру, изнасиловать. Как бы вы поступили? Конечно, негодуя (то есть будучи озлобленным, на муладхаре) вправите ему мозги, как следует! Высокодуховный человек (Христос, к примеру) внешне поступит, наверное, точно также, даст ему по морде. Тут иначе нельзя - до его манипуры (мозгов) не достучаться, тут осталась одна сплошная муладхара. Он просто не поймет слов. Но Христос злиться не будет. Вот в чем главное отличие!
То же и мама. Ей же не обязательно злиться в душе. Она может, опять же, сделать вид, корректируя таким образом поведение ребенка. Мудрая мама так и поступает.

Насчет деревца, трудно сказать. Дело в том, что в те времена у людей были другие ментальные принципы, установки, ценности, традиции. Не знаю, почему он это сделал. Орис нам рассказывал, что он, не раз входя сознанием в те времена, переживая те события, тоже кое-чего не понимал. Просто традиции у людей были иные. Что-то у них было принято такое, что мы, к примеру, не поймем сейчас вообще. Может быть с этим связано. В конце концов, он же не человека убил, а дерево засушил.

Ну, я понимаю, что это, скажете вы, не отмазка. Я спрошу у Ориса, при случае, что он думает об этом.

Solja:
-------------
Но честное слово, для меня, если убрать эти понятия, личность как таковая пропадает, она просто размазывается, превращается в ничто.
-------------

Я прямо выделил эти слова, чтобы сказать, что ты абсолютно прав(а)! Серьезно. Совершенно верно, человека, как такового, как мы привыкли его считать, НЕТ!

Есть только, грубо говоря, некий конгломерат из плотного и тонких тел, обеспечивающий возможность воплощения через себя тысяч сознаний из других реальностей в наш физический мир, поскольку напрямую проявиться в этом мире они не могут.

Еще раз повторю, человека, как отдельной личности, обособленного и неделимого сознания, НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Да, это трудно осознать, согласен. Как же, скажете вы, вот же он я, я ощущаю себя единым, неделимым сознанием, я один. Как же во мне поместятся тысячи сознаний, где они?
Но, тем не менее, это иллюзия.
Есть только сознания, воплощающиеся через нас, берущие попеременно в руки рычаги управления этим конгломератом, этим скафандром. Если вы злитесь, управление перехватила какая-то из муладхарных личностей (сознаний), если вы занимаетесь сексом, это свадхистханная чакрамная личность и т.д. Когда вы разговариваете с человеком, вы разговариваете с одной из его чакрамных личностей. Точнее, одна из ваших разговаривает с одной их его.

Вас, как таковых, нет! Теперь позвольте спросить, о каком достоинстве вы говорите, если вас нет. О достоинстве кого идет речь? О достоинстве этого мешка с костями, что мы именуем телом? Да бросьте...

Я не хочу сказать, что, если нас унижают, мы должны унижаться и ничего с этим не делать, терпеть и не роптать. Это будет тоже проявление муладхары в случае страха или низкой манипуты в другом случае.
Ключевой момент - мы не должны злиться _внутри_. Когда перестанем реагировать злобой на это, все само уйдет, исчезнет из нашей жизни человек, нас унижающий.

Все в нашей жизни уроки. Мы воплотились сюда для уроков, для опыта. И данная ситуация - тоже урок для искоренения из нас этой гадости под названием эгоизм, злость, ненависть, и, одновременно для получения опыта (в реализации муладхар, если вы злитесь, или в работе над ними (над собой), воспитании их, если вы пытаетесь с этим что-то делать).

Энергии муладхары и манипуры не выражают только эгоизм и негативизм. В муладхаре только присутствуют и то и другое, в манипуре - только эгоизм.
А проявление этих чакрамов - самые разные.
К примеру, спортсмен, всю жизнь отдавший спорту, живущий только им. Он проводит в наш мир только энергии высоких муладхар. То есть через него реализуется высокомуладхарная личность. Тут уже практически нет негативизма. Но эгоизм налицо. Забота только о себе, влюбленность в свое тело, в свои достижения.

Ученый, работающий в какой-то области науки, гений в этой области, прорабатывает манипуру, ментальную деятельность. Но человек влюблен в это, ему приятно, когда его хвалят, он обижается, когда его не понимают или обходят коллеги. Пусть даже вся его деятельность идет на пользу человечеству, это все равно проявление эгоизма. Ему чрезвычайно важно признание общества, он ценит похвалу, награды...

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 24-07-2004 23:51

Странник, насчет деревца.

Иисус, очевидно, хотел показать ученикам пример того, что ждет эгоистов в этом мире

.
Человек пришел в этот мир, чтобы духовно расти, а он погряз в удовлетворении себя, своей плоти, забыл о духовном вовсе, и «не приносит плоды», о которых обещал еще до воплощения. Что, я, мол, буду добрым, всем буду помогать, буду приносить лишь добрые плоды. И не выдержал влияния этого мира. Ну а когда придет время отвечать за свою жизнь, ЭТО с ним и сделают. Для духовного плана он будет не нужен, не будет туда вписываться. Вот и не будет ему «места в Раю», если так можно выразиться, хотя все эти понятия субъективные, да и в полной мере не отражающие истину.

Короче, говоря нашим народным языком: когда идешь к шефу на ковер, на разнос, и не запасся вазелином, пеняй на себя – когда с тобой ЭТО будут делать, будет больно… И не важно, зеленый ты или голубой…

Шутка, просто шутка…

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 26-07-2004 13:04

И еще дополнение по Библии.

Есть мнение, что Библия (Евангелия) все же была урезана, причем, довольно сильно. Одному царю, к примеру, не понравилось, что он в прошлом воплощении был посудомойщиком. "Как же так, Я - и посудомойщик?!" Вот он и запретил любое упоминание о реинкарнации, хотя там это изначально было. Так что особенно на Библию, как на первоисточник, я бы не полагался.

Фотий
<*))><
сообщений: 68

отправлено 26-07-2004 13:14

Одному царю, к примеру, не понравилось, что он в прошлом воплощении был посудомойщиком. "Как же так, Я - и посудомойщик?!"

Проксиус, откуда такие интересные факты? Хотелось бы источник узнать

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 26-07-2004 13:27

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 26-07-2004 14:24

Возвращаясь к теме, с которой начинали. В одной из наших песен очень хорошо сказано о Духовном Пути каждого человека:
К ИСТИНЕ ПОДВОДЯЩАЯ ПЕСНЯ

oven
<*)))))))><
сообщений: 1042

отправлено 26-07-2004 16:15

Орис как-то просматривал то время, путешествуя по мирам и обнаружил этот факт. И не только этот.
К тому же, он в одном из своих прошлых воплощений был Никодимом, который упоминается в Библии.

Это просто СУПЕР!
- А у нас в деревне живет настоящий Святой!
- Почему ты думаешь что он святой?
- А он каждый день с Богом разговаривает!
- А ты об этом откуда знаешь?
- Он сам сказал!
- А может наврал?
- Разве может врать человек, который каждый день с Богом разговаривает?

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 26-07-2004 16:49

Ребята, я все прекрасно понимаю. Понимаю, что, на первый взгляд, может показаться, что мы тут все стоим на коленях и ему молимся, заглядываем ему в рот, а он, как высокомерный вельможа с важным видом раздает свои комментарии по Библии, святости и Духовности.

Да нет конечно. Он такой же человек, как и мы, как и вы, как и В.В. Путин.

И никакой он не святой.

Это, конечно, лишь вопрос веры. Вы можете верить, а можете - нет. Ваше дело.

Просто мы уже давно его знаем, вместе проводим время, часто беседуем все вместе, задаем вопросы.
Вы понимаете, за все время мы не раз убеждались в его искренности, честности, в его любви к нам, да и вообще, ко всем людям (кто мы такие, чтобы быть избранными). Столько было моментов, когда любой обманщик на его месте воспользовался бы ситуацией. А он - нет. Никогда. Ни разу.

Я не настаиваю на том, что прав я и только я. Ни в коем случае.
Мое дело - предложить тему для размышления, а ваше - верить или нет.

oven
<*)))))))><
сообщений: 1042

отправлено 26-07-2004 17:14

Prooksius, тут конечно у каждого есть сво Учитель (или Учителя).

У меня к Орису (как и многим-многим другим) сильно поменялось после того как заметил одну странную штуку. Как только очередное его предсказание НЕ сбывалось к прореченному сроку - оно тут же исчезало, либо трансформировалось в более неопределенную текстовую субстанцию. С дуру отслеживаю через интернет такую штуку достаточно давно. Конкретно по Орису - лет пять-шесть.

А что человек он хороший - да ради Бога! Кто ж спорит.
Во-первых явно НЕ хороших (т.е. безадежных) людей вообще пока не встречал.
А во-вторых разве человек лишенный обояния разве смог бы сконцентрировать и удерживать хотя бы какое-то время вокруг себя группу?

А насчет незамутненности ВСЕХ его пророчеств и видений... Тут да - вопрос веры. У меня она в основном закончилась. Хотя вполне может что что-то он и впрямь видит, слышит и знает больше нашего.

Ну тут твердо придерживаюсь правила жизненной математики: 1 ложка говна+1 литр варенья=1 литр говна.

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 27-07-2004 00:38

Овен, а скажи, пожалуйста, тебя не удивляет, что таких пророков много-много, как ты написал? И Орис, и Нэнси с Зетами, и Пророчества Сананды... Список можно продолжить.
Может быть, если их так много, "ошибающихся" и "лажающихся", да так явно и часто, даже "мэтры" типа Нэнси (как Зеты ее кинули, а?

), то может быть, тут что-то не так...

А теперь внимание, смелое предположение: может, так и должно быть?

У моего брата была собака, овчарка немецкая, и он пытался из нее "человека" сделать, ну в смысле выдрессировать, чтобы умная была, выполняла бы все команды, и т.п. Так вот, она поначалу никак не могла научиться подходить к нему, по команде "сидеть" садиться рядом с ним и, по команде "лежать" - ложиться.
Как он ее учил. Он брал в кулак собачий корм, ну этот Педигри, что-ли... Так вот запах у этого корма такой, что собакам очень нравится. Брат подзывал ее к себе, подносил кулак к носу и говорил "сидеть". Она тут же садилась, облизываясь. Он опускал кулак к полу и приказывал "лежать". Она, опускаясь за кулаком, ложилась. Только так и выучил, представляете...
Чувствуете, куда я клоню? Да-да. Уровень сознания нас по сравнению с курирующими нас учителями такой же, как сознание собаки по сравнению с нашим...

Не обижайтесь, ребята, я не хочу никого обидеть, сравнивая нас с собакой, но тут уже много говорилось о чувстве собственной важности, что, я думаю, вы меня поймете правильно.

Теперь вспомним историю. Буквально все религии мира, всевозможные пророки, гуру и т.д. твердили и твердят:
- Деньги - не самое главное в жизни.
- Положение в обществе не спасет от смерти.
- Жадность к благам мирским не приведет к добру.
- Не накапливайте богатства в этом мире, а лучше копите "богатства" для того мира, куда вы все направляетесь, чтобы потом груз этих тленных богатств не раздавил вас по Пути к нему.
- .........
А что мы имеем? Гм... да хрен с маслом мы имеем, а точнее - ни хренА, ни масла! Люди после этого хоть как-то улучшились? Дудки! А пророков всех...правильно, распяли. Ну, почти всех. Кто больше понравился, те живы остались...

Вот учителя наши и думают, как же наших подопечных людей от этого Мамонны-то отучить, а?.. А то уже все попробовали втолковать им это, а воз и ныне там... О, идея! А давайте им "кость" бросим, пообещаем, что через год - конец света, может, тогда они одумаются, возьмутся за головы, станут о духовности думать, ближнему помогать... Ну ладно, не все, конечно, но, хотя бы часть... А то всех в геенну-то бросать - хреново будет.

Ну что я неправ? Поправьте!
Я, конечно утрирую и гиперболизирую, немножко приземляю наших кураторов, но суть-то ведь верная, а?

Вы думаете, наши учителя - такие дурни, что сидят сложа руки и смотрят, как мы тут друг друга убиваем? Да работают они, пытаются нас "спасти" от самих себя, уже все способы перепробовали. Что-то работает, что-то - не очень, но они все-таки пытаются.

Кто-то из людей имеет "глаза" и может видеть кое-что из тонкого плана, прошлое, будущее. Их пророками кличут. Но будущее - понятие изменчивое и подверженное изменению в зависимости от уровня сознания человечества. На тот момент, когда было произнесено то или иное пророчество, будущее было таким. А теперь... Ну, извините, говорят учителя, мы тут малость лапшу вам понавешали, но вы не волнуйтесь, ведь ложь-то наша белая-белая, White lie, то бишь (Copyright Зеты)

.

Так что жизненная математика, (то есть манипура, мозги) бывает, подводит. Тут еще надо Сердце подключить для пущей истинности. Вот оно-то никогда не подведет. Ну а много ли найдется таких из нас, у кого сердце раскрыто полностью, кто "видит" Сердцем? Да и при этом мозгами шевелит на уровне нашего гения?

Поэтому пока нас так и учат, кнутом и пряником.

aist
<*))))><
сообщений: 261

отправлено 27-07-2004 05:10

Опять идет смешение понятий добра и зла...
Есть ли хотя бы один человек в мире,который любил бы зло,как таковое?Видимо нет.
"Зло-это испорченное добро!"И никак не иначе.
"Зло заключается не в желании иметь деньги,власть,богатство,а в средствах,которыми они достигаются!"
"Зло-не самобытно и может лишь паразитировать на добрых делах."

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 27-07-2004 10:54

Аист, вот у меня сразу возникло предположение, что ты - не бизнесмен.

Почему? Да если бы ты был успешным бизнесменом, ты бы знал, как зарабатываются деньги, на что приходится идти, чтобы выбить контракт на какую-то работу, что приходится делать, чтобы уклониться от уплаты драконовских налогов, которые превышают все допустимые максимумы и планки.
Приходит налоговая для проверки и открыто и честно говорит: У нас есть план сбора налогов, по которому у вас мы должны собрать штраф в размере энной суммы. Да вы не беспокойтесь, мы все равно найдем, как с вас этот штраф снять, у нас же план, все-таки... То же самое касается и всех других инстанций, связанных с денежными сборами с предприятий.
И че, ты будешь бить себя в грудь и кричать, что, мол, я честный, я не буду платить? Да закроют тебя, и концы в воду. А ведь ты ответственен за твоих работников, они без денег останутся. Не говоря уж о тебе. А ведь ты даже хотел заработать денег на какое-нибудь благотворительное дело, к примеру, помочь детскому дому или дать денег на строительство приюта...

Все это, конечно, для тех, кто не хочет жить на зарплату. А таких много, тех, кто хочет денег и побольше.

Я, признаюсь, тоже не из той братии, но я работаю в маленькой фирме, где все финансовые дела видны более-менее, да и обсуждаемы, так что я в курсе.

Ты понимаешь, как бы ты ни старался вести бизнес, ты не останешься честным. Одних взяток ты надаешь уйму. Мир наш такой. Придя сюда однажды, ты уже не останешься чистеньким и беленьким, пока не проработаешь все это дерьмо в себе. Наверное, эту западню имел ввиду Дон Хуан, когда говорил о том, что мы в этом мире пленники.
И дело не только в бизнесе, деньгах. Дело в обидах, корысти, зависти, ревности, мнительности, страхах, ......... Том, что нас, как крюками приковало к этому миру и не дает воспарить к нашей духовной Родине.

Зло - понятие относительное. Я бы не делил все на доброе и злое, греховное и праведное... Все есть жизнь и получение опыта. Все есть благо.
Тут дело в стремлениях самого человека, в его непроработках. Если у него непроработаны нижние центры, его будет тянуть на дела низкие и "греховные", как нас учит церковь. И никто его не остановит. Если проработаны низы - его от этого тошнить будет, он всем своим существом будет стремиться к Свету, вверх, причем, его уже ничто не остановит - ни деньги, ни власть, ни секс... Ему это не надо, наелся уже до отвала.
Есть и такие, которые на перепутье, думают, а что им важнее. Вот для них-то и делаются такие уроки типа "обмана" Зетов. Кого возможно поднять, тех поднимают.

Этим я не оправдываю дачу взятки, но, если у тебя эти энергии не проработаны, ты будешь самой жизнью поставлен в такие условия, когда тебе придется иметь с этим дело. Жизнь - лучший наш учитель.

Поэтому, я и смешиваю эти два мнимых понятия "добра" и "зла", поскольку они суть одно и то же в глобальном смысле - получение опыта, то, за чем мы сюда пришли.

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 28-07-2004 10:51

Соля, а какие чувства ты собираешься контролировать?

К примеру, Сердечную Любовь ты котролировать будешь? Да она не нуждается в контроле, она кого хочешь сама проконтролирует.

Она выше всякого контроля.

Не все чувства надо контролировать.
Да и вообще, сам по себе контроль сыграл с нами злую шутку.
Вот, на протяжении сотен и даже тысяч лет мы пытаемся контролировать сексуальные проявления в нас. Церковь нас учит, что это "грех", что это плохо, стыдно... И мы все, как один, следовали этому постулату, этой догме, контролировали это все, подавляли в себе эти чувства. А вот сейчас отпустиди эти поводья, так вон как люди расслабились

Церковь, конечно, очень мощно подвигла людей на раскрытие сердечного центра, и это есть величайшее благо, однозначно. Но люди, подавляя их, забыли, что у них есть еще и такие "низкие" чувства. Это все превратилось в очень мощные БЛОКИ, практически неощущаемые человеком, но которые настолько тормозят его духовное развитие, что оно в некоторых случаях просто останавливается. Люди тянутся по привычке к высшему, а эти крюки прочно держат их внизу.

Сначала надо в себе проработать все "низкое" и "грязное", потом браться за "светлое" и "божественное".
Когда вы строите дом, вы же не можете сразу построить второй этаж. Сначало надо фундамент сделать, укрепить его, построить подвал и 1 этаж.

Это же касается подавления в себе злобы, обиды. Человек, считая, что он не такой, что он выше всего этого, подавляет все такие проявления, что тоже выливается в мощные заболевания типа рака. Я не говорю, что надо дать волю ярости. Но надо с этим работать. Вот что главное. Да, поначалу можно и сдержать этих бешеных собак в себе, и тут же пытаться им объяснитиь, что злоба тут не поможет, попытаться найти оправдание обидчику, попросить у него прощения, и т.д.

Все это намного лучше описано в книжках Ориса.
Почитайте, ребята. Для вашего же блага пишется.

oven
<*)))))))><
сообщений: 1042

отправлено 28-07-2004 17:56

Мы пришли сюда, чтобы, пройдя через это все дерьмо, проработав его в себе, выхлебав мисочку-другую этого дерьма, стать лучше, выше, светлее.
...
Пока в нас есть дерьмо, мы будем в нем купаться.

Мне нравится такая логика!!!
От того что жрем дерьмо - становимся выше и светлее. А потом, поскольку это дерьмо в нас - мы еще купаемся в нем. И от этого наверняка еще лучше и иеще светлее становимся!

Я просто балдею от советов! Пойду скорей искать дерьмо - пора осветляться....

Solja
<*)))><
сообщений: 108

отправлено 28-07-2004 19:11

Ох, и не люблю я спорить. Очень часто люди спорят ради спора. Особенно смешно наблюдать, когда спорщики имеют одинаковое мнение, но выражают его разными словами, и не потрудятся выслушать, понять друг друга. Видимо, в азарте спора теряется цель. Первоначальная цель заменяется другой: доказать другой стороне, что ему пора почитать учебник за 1-3 класс. Но это так, мимоходом.

Что я имею ввиду, говоря контроливать чувства. Ну об этом много можно писать. Я думала, что по контексту нашего разговора и так все понятно. Конечно, говоря, что нужно контроливать чувства, я имею ввиду разумно контролировать. Ни в коем случае подавлять! Потом, ранее мы обсуждали какие эмоции есть хорошие и плохие, при этом мы совершенно не считались с тем , как принято в обществе, тем паче в церкви. А теперь по новой: какие чувства контролировать? Плохие или хорошие? А какие плохие, и когда они считаются плохими, а когда хорошими? Еще могу сказать, контролировать значит... контролировать

. В нужный момент, когда данная эмоция будет во благо личности, окружению, обществу и т.д. (выбирайте на свой вкус), можно ее выпустить, то есть позволить, чтобы эта эмоция овладела вами в той или иной степени.
Совершенно добросердечно, Solja

kirpich
<*
сообщений: 5

отправлено 28-07-2004 20:51

А не кажется ли вам что нужно просто жить,работать, отдыхать, развлекаться.
Все байки о том, что мы пришли сюда (на землю) для какого-то очищения,для духовного прозрения и т.д по моему полная чушь. Нам это внушают с рождения, не делай этого, того, будь лучше (в смысле нравственней). Люди веками ходят в церкви, молятся, расчитывают на то, что потом, когда они умрут и останки их сгниют в земле, душа отправиться в какое-то царство небесное или в ад, в зависимости от совершаемых поступков здесь, на земле. ДА НЕТ же НЕТ ничего потом не будет. как не может быть в принципе. Мы такие простодушные,глупые, что позволяем наиболее ушлым (не умным), а именно ушлым из представителей рода человеческого, манипулировать нами, внушать бредовые мысли, идеи и тем самым держать в относительном повиновении. Люди нами манипулируют,-- церковь,правительство, а также придуманные кучкой самых ушлых мифические Зеты и т . д. Пора понять нам всем, что они хотят только одного --- власти над нами. Просто человек так устроен.Чтобы утвердиться нужно кого-то, более слабого в физическом или умственном плане в говно втоптать. Только так мы чувствуем удовлетворение. И нас топчут с самого начала зарождения жизни такие же как мы гомосапиенс, только чуточку наглее, напористей и подлее чем мы.
Я призываю всех посетителей настоящего форума не ждать появления какой-то ПХ,не нагнетать страстей на недоразвитые умы, а РАБОТАТЬ и ЖИТЬ так как хочется не слушать никого кроме самого себя, своего сердца, ведь нам так мало отпушено всего то 60 -70 лет, из которых половина мы спим.

Ruinsky
<*)><
сообщений: 35

отправлено 28-07-2004 21:11

Кирпич,

вы сами ответили себе...сами создали противоречие...кто вам сказал что вы ХОТИТЕ жить, работать, отдыхать, развлекаться...?
в 3-ей 4-ти вашего поста вы сами отвечаете почему вы этого хотите - вам сказали чтобы вы этого захотели...
знаете как у немцев - тебе 15 - ты не настоящий немец если ты пьешь чешское пиво а не немецкое, тебе 25 - ты не немец если у тебя не мерседес, а хонда и так далее...продлжаю мысль по кирпичевски ты не хомо сапиенс - если не ты здесь не для того чтобы жить, работать, веселиться и т.д... тогда кирпич, чем вы лучше (наглее, подлее, проворнее...) чем те самые церковь, правительство...
иными словами, ребята, форумчане, не рыпайтесь, дайти мистер кирпич втопчет вас в говно...

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 29-07-2004 11:34

2 Kirpich
А вот мне кажется, что как раз-то нам и внушают все как раз это самое: просто жить, работать, отдыхать, развлекаться, трахаться

. И не обращать внимание на всяких там сумасшедших, призывающих к какому-то там духовному росту, Любви, Высшим Мирам... Ну а вообще-то каждый выбирает то, что хочет. Все получают опыт - и те, и эти.

2 Oven
Эх вот как ты любишь все делить на черное и белое, упрощать донельзя, выхватывать слова из контекста. Ну да ладно - реализуйся. Просто с тобой трудно разговаривать.
Да, может и я тоже не совсем правильно и доступно выражаю свое мнение, за что прошу прощения. Часто очень сложно выразить в словах то, что иногда не поддается описанию. Да и не писатель я...

Вот есть в человеческой натуре такая черта, когда ему что-то втемяшится в голову, он уже никого не слушает и пытается доказать только свою точку зрения. Наверное и я этим грешу.

Prooksius
<*))><
сообщений: 79

отправлено 29-07-2004 12:49

Соля, ты понимаешь, не все так просто с контролем. Почитай еще раз мое предыдущее сообщение к тебе.
Чтобы контролировать, к примеру, свою злобу, у тебя должен быть наработан (во многих предыдущих воплощениях) соответствующий механизм, с помошью которого ты бы смогла это контролировать. А если его нет - ты сорвешься и будешь буянить, как "бешеная собака", всех мочить, даже в сортирах при малейшем раздражении.

Этот механизм в прошлом нарабатывали "страхом Божьим", когда люди подавляли в себе такие чувства, боясь "Божьей кары". И церковь, а точнее религии мира тут сослужили хорошую службу, это пошло на пользу. Потому, что иначе эти бешеные псы всех бы перемочили.
Помимо этого контролировались и низкие сексуальные проявления, потому, что поначалу так было необходимо. Низкосексуальные желания тесно связаны с низкомуладхарными желаниями. Это проявляется, к примеру, в садизме в сексе и т.д.
Люди с течением времени более-менее справились с этим всем в себе, подошли к моменту, когда это уже не удовлетворяет, хочется чего-то большего, высшего. Некоторые, пройдя через многие лишения, беды, подошли уже к Сердечным отношениям, т.к. в течение сотен воплощений у них "выкристаллизовался" другой механизм - "поступай с людьми так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой".
Именно выкристаллизовался, поскольку неготовый к этому человек, услышав такое, просто пропустит это мимо ушей. Ну не готов он еще, не созрел.
И вот тут мы подходим к тому, что я имел в виду, когда говорил о подавлении сексуальных проявлений.
Человек с раскрытым сердечным центром уже не нуждается в первом механизме. Злоба у него неагрессивная, причем он с ней может справляться, уговорить себя не злиться, например.
НО! Он не в полной мере реализовался в сексе, поскольку подавляет это. Есть непроработки, нехватает опыта в этом. И человек по инерции контролирует все это, подавляет, считает грехом, боится наказания. Уже не надо контролировать, уже нет никакой опасности - но не может он иначе. Работает первый механизм.

Это как человек носит маленькую рубашку. Пора снять и поменять на больший размер, а ему так нравится, он так свыкся с ней, что носит и носит.

И вот тут-то человек практически останавливается в развитии. Об этом я уже писал, почитай.

Здесь как раз необходим "третий механизм", с помощью которого можно преодолеть эту патовую ситуацию. Вот об этом механизме я и говорю. Это - последние книги Ориса из цикла "ИИССИИДИ". Все есть у нас на сайте http://www.ayfaar.org/

Наш мир - это конвейер, аналог школы, старшеклассники уходят, приходят первоклашки. Поэтому, кажется, что за всю историю человек как был таким, как 2000-3000 лет назад, так таким и остался. Ну появился налет цивилизации, но суть одна и та же, как в каменном веке.

Приведу такой пример. Застолье. Праздник. За столом 2 человека. 1-й - как раз тот самый "первоклашка", а второй - "выпускник", человек с раскрытым сердцем. Как на них действует алкоголь? На 1-го - негативно. Он становится раздражительным, лезет со всеми в драку, выяснение отношений... Второй же только расслабляется, "добреет". Ну, не всегда так бывает, все зависит от количества выпитого, но все же тенденция есть.

Соломон
****
сообщений: 1143

отправлено 29-07-2004 13:36

Форум наш похож на огромную виллу миллионера где идет многолюдная вечеринка посвященная скорому концу света.
Прооксиус и Овен похожи на двух проповедников евангелистов, которые кочуют из комнаты в комнату и спорят по проблеме непорочного зачатия и по другим догмам.
Они переходят из курительной комнаты в столовую, из столовой в туалет, из туалета на веранду, с веранды перемещаются в билииардную, ходят по коридорам с бокалами шампанского не прекращая своего разговора. Они чуть чуть овлекаются на момент ответа на приветствие знакомых, на то чтобы спосить у официанта разносчика, какого года вино. Иногда пяные гости вклиниваются в их разговор, а в остальном эти два человека не интересны веселящейся публике.

Тибетский странник
<*))))))><
сообщений: 750

отправлено 29-07-2004 13:52

Как на них действует алкоголь? На 1-го - негативно. Он становится раздражительным, лезет со всеми в драку, выяснение отношений... Второй же только расслабляется, "добреет".

...Прооксиус...надо эту теорию проверить...ща пойду нажрусь в драва...оччёт буит мною пирдоставлин в трёх ыкзымпиярах...ик......

...Кирпич...мы уже живём, работаем как ослики, развлекаемся как последние дурики и т.д. миллионы лет подряд - знаешь после миллиона перерождений начинает надоедать эта чёртова карусель...так хочется крикнуть: слышь ты кондуктор, а не пошла бы твоя каруселка на......пусть на ней диточки развлекаются если им так хочется...

...и пускай кому очень надо ходят в церкву и бьют поклоны, рассчитывая на райские яблочки...лично мне они до лампочки...

...ты гришь ничего потом не будет...О!!! если бы это было именно так и с последним ударом сердца моё Я перестало бы существовать - это уже праздник...ведь меня больше нет, никогда не было и никогда не будет...пусть даже не будет осознания тёмной пустоты или белой пустоты...я согласен, о Великий Кирпич!...подари мне такую возможность небытия ибо душа моя жаждет...стоп...поправка...ибо разум мой жаждет НИЧЕГО...ибо мой мозг смертельно болен жизнью и на экране моих глаз идёт плохое КИНО...подари мне НИЧЕГО, о Великий Кирпич!!! и мой несуществующий разум станет недостойной пылью твоих великих несуществующих стоп...

...наиболее ушлый, втоптавший всех и вся и поклавший на всех и на вся Странник...

oven
<*)))))))><
сообщений: 1042

отправлено 29-07-2004 15:37

Prooksius
Эх вот как ты любишь все делить на черное и белое, упрощать донельзя, выхватывать слова из контекста. Ну да ладно - реализуйся. Просто с тобой трудно разговаривать.
Ну... у каждого свои недостатки. А Бараны (Овны)- они такие. Или-или.

Да, может и я тоже не совсем правильно и доступно выражаю свое мнение, за что прошу прощения. Часто очень сложно выразить в словах то, что иногда не поддается описанию. Да и не писатель я...

Самокритика - эт хорошо. Но все же... Есть такой добрый совет в "Примитиве" Николая Глазкова:

Но чтобы, как деревья и трава,
Стихи поэта были хороши,
Умело надо подбирать слова ,
А не кичиться сложностью души.

Ну не всегда там получается все тип-топ... Но стремиться то нужно...

Vitautas <*)))>< сообщений: 168	отправлено 22-07-2004 09:26 Сначала приведу отрывок: 4. Некто появился в образе респектабельного человека, одетого с безупречным вкусом современного цивилизованного общества. 5. Необычность появившегося перед Учителем и учеником заставила Вадима внимательно рассмотреть подошедшего к ним, и взор ученика почему-то начал искать внешние проявления этой необычности: не торчит ли из-под одежды рыжая шерсть, как выглядят руки, не заметен ли в уверенной улыбке острый оскал. 6. «Респектабельный» поймал взгляд Вадима, улыбнулся. В его улыбке быстро промелькнуло и то, что он знает мысли ученика, и мягкий снисходительный укор в поверхностном отношении к происходящей встрече. «Ты ещё рога и копыта поищи и крестное знамение возложи», — прозвучало в его улыбке к Вадиму. 7. «Ну и кашу вы заварили, ребята», — сказал он спокойным, отточенным голосом. 8. «Ваши действия начинают приобретать серьёзный, вполне логичный оттенок, — продолжал он, внимательно глядя на Виссариона, удостаивая своим цепким вниманием и Вадима. — Видно, что вы отдаёте себе отчёт в направленности своих действий. 9. То, что вы задумали, пытаясь вложить в сознание человека ориентиры и цели, противоположные его настоящему развитию, не есть благоприятный путь для ныне существующей цивилизации. 10. Я тысячелетия внимательно изучаю человека, особенности его сознания, психики, эмоционального состояния; подсказываю ему через механизмы его сознания разумный, логичный путь развития. 11. Этот путь приведёт к мощному интеллекту будущую цивилизацию, к особому энергетическому состоянию, вовлечённому в определённый энергоинформационный обмен. Тысячелетия контроля над человеком ведут цивилизацию по этому пути. 12. Ваши же действия предполагают внести диссонанс в существующее движение, развернуть человечество к другой идее развития и в данный момент уже имеют в себе попытку к реализации через сознание человека. 13. Ваша система разумна и логична, вы начали впервые проявлять себя так твёрдо и настойчиво и приобретаете очертания достойного соперника, — он вновь улыбнулся, — 14. Но я не дам произойти задуманному вами. Человечество вовлечено в определённую систему жизни, систему мышления не для того, чтобы однажды неожиданно поменять ценности своего развития. Такое изменение нежелательно. 15. Рассчитанным на ход мышления человека воздействием, основанным на его эмоциональном состоянии, выстроенных привязанностях, способах мышления, я усилю существующее движение человечества, изменение его сознания, которое уже практически полностью контролируется. 16. Та переориентация, которая начала происходить у вас, не должна выдержать моего первого простого шага. Я открываю его вам в этом начинающемся разумном поединке. 17. Вы назовёте мой шаг ударом. Этот удар я нанесу по вашим семьям. И невелика вероятность того, что многие смогут выдержать моё предупреждающее действие. Я разложу сознание в семьях, развалю вашу ненужную идею через тонкости психоэмоционального состояния человека, через особенности поведения женщины, её характера, через ваши пороки, сложившиеся веками желания и устремления…»
Vitautas <*)))>< сообщений: 168	отправлено 22-07-2004 09:31 А теперь о том, как это сбывается. Я вообще-то не ревнивый абсолютно, к жене чуток, заботлив, выполняю практически все ее желания. Захотелось ей на танцы, новых ощущений. С радостью повел, выбрал наряд поэротичней. - И устроил ей в конечном счете сцену ревности из-за того, что потанцевала с парнем. - Я стоял, наблюдал. Вернулась ко мне счастливая, полная впечатлений, а у меня внутри яд змеиный. Сначала сдержал, а на следующий день (вчера) состоялся тяжелый разговор. Требовал внимания к себе, ужин на столе после работы и прочее, как последний эгоист, сейчас стыдно. Утром помирились, я осознал, что был неправ. Сегодня у нее день рожденья. Прямо ложку дегтя в бочку меда... Прихожу сегодня на работу и слышу от расстроенной колллеги, что ее вчера на вечеринке назвали "б" (это порядочная женщина, добрая и искренная, работаю с ней уже год, знаю). Абсолютно незаслуженно, от зависти или еще чего... Денек еще тот. Может, совпадение, конечно. Вот и стал я думать. Похоже не то, что я не хозяин своего эмоционального состояния, что "дьявол" или кто там есть из их иерархии, способен влиять на меня, а я даже не распознаю, что мной манипулируют... Мдя... (Отрывок взят из "Последнего Завета", часть 8.) Вообще считал, что неуязвим для влияний темных сил. Выходит, уязвим? Игрушка в их руках? Как жить-то? Вот буквально сейчас открыл пришедшее письмо в Аутлуке (спам, шуточки) и читаю: "Если вы не замечаете, что вами манипулируют, значит вы в руках профессионалов." Прямо по Кастанеде, знак
Vitautas <*)))>< сообщений: 168	отправлено 22-07-2004 09:47 Янус (в смысле, модератор), может я не в том разделе свой флуд разместил, ? Мелко все это, наверное, когда все ждут Армагездец. Уберите к Сивому Коню в раздел отстоя, если сочтете нужным...
oven <*)))))))>< сообщений: 1042	отправлено 22-07-2004 10:57 Вообще считал, что неуязвим для влияний темных сил. Выходит, уязвим? Игрушка в их руках? Как жить-то? Наиболее уязвим тот кто считает себя неуязвимым. Может именно по этому Великие Православные Святые, до самого последнего дыхания, никогда не были уверены, втом что не попадут в "ад". Искренне считали себя недостойными и грешными даже по сравнению с окружающими, которые их почитали. А влияние темных сил может быть самым разным. Наиболее часто проявляется в гордости, осознании своей исключительности, ощущении что тебе "недодают", "недооценивают" (коллеги по работе, начальство, друзья, жена...).
Соломон **** сообщений: 1143	отправлено 22-07-2004 11:10 Laba diena Vitautas! Viskas gerai! Совершенно правильная тема. Побольше чисто практических тем. Это лучше напыщенной и состязательной темы: "Беседы с Богом, необычный диалог" И я тоже попал. Кто подбивает, я не знаю. Но картина как у тебя. Это идет от куда-то изнутри. Так четко сливается с эго или просто перекрывает каналы с высшим. Интересно, что эти сущности маскируются под голос сердца. Три минуты ты уверен в человеке, три полный разнос. Главное к нам подсылают не сержантов, как минимум полковников войска тьмы. Этого человека послал мне Бог, как ученика, как партнера на духовном пути, я уверен, он предан мне. А какая то зараза шепчет мне гадости. Эго союзник одержателя и тьмы, если они споются то почти хана. Если человек ревнует на пустом месте, значит он не верит в Бога.
Соломон **** сообщений: 1143	отправлено 22-07-2004 11:19 Да еще эта вспышка на солнце. Это излучение влияет на человека - дурные мысли и плохое самочувствие.
Vitautas <*)))>< сообщений: 168	отправлено 22-07-2004 11:22 Спасибо, ребята, за отклик. Согласен и с Овеном, выгляжу гордецом, хотя типа работаю над собой с переменным успехом с 1991 года. Спасибо Соломону, что тонко уловил суть проблемы, и выразил хорошо. В 90 процентах случаев описанное мною поведение мне не свойственно, - а какой срыв, на пустом месте, с полным сознанием своей "правоты", потом после сна отрезвление, раскаяние, возврат к себе... Сделал вывод для себя, что надо быть настороже, что тьма РЕАЛЬНО пытается, может атаковать внезапно, сначала исподволь, а потом нарастить натиск. Хорошо что мы с женой друзья по жизни, ничего не сломал. А если бы так меня понесло с менее близким человеком? Оказывается, штучки темных не в интернет-материалах, не в книжках фэнтези, а что называется next door...
Соломон **** сообщений: 1143	отправлено 22-07-2004 11:29 Жена танцует с другим и улыбается - муж уже придумал историю и поверил в нее, а ларчик открывался просто, жена вспомнила обалденно смешной еврейский анекдот, в котором партнер по танцу похож на персонажа анекдота вот и все. Совет мужьям контролируйте мышление с помощью медитаций и пресекайте дурные мысли в зародыше - типа: "А почему она улыбается глядя на него?" Переключите мышление на что нибудь созидательное!
Соломон **** сообщений: 1143	отправлено 22-07-2004 11:34 Ревность испепеляет человека, делает его гнусным, придирчивым, болезненым и занудным. Они живут со своей проблемой. Это похоже случай на нашем форуме, ему говорят это не массоны, а он - нет это массоны они везде. Так и ревнивец видет соперника в любом!
Vitautas <*)))>< сообщений: 168	отправлено 22-07-2004 11:38 Еще раз выскажусь, добавлю и замолчу :) Правильно сказал Соломон, щас вдумчиво прочитал снова - именно перекрывают канал с высшим. Когда этот канал вновь открывается, оглядываешься назад, понимаешь неправоту, становишься "собой", как я выразился. Короче, надо чтоб канал не могли перекрыть. Пробовал постоянно быть в молитвенном состоянии, чтобы все время канал "под напором" держать. Не получается, 5 минут держусь, потом отвлекаюсь, мирские мысли постепенно вытесняют собой фоновую мысль о Боге. Встряхиваться тоже забываю. И как святые могли весь день работать не прекращая внутреннюю молитву? Я работаю переводчиком, мозг постоянно занят всякой мирской чепухой. А иногда просто лень! да-да, лень духовно бодриться, особенно в темное время суток. Утром вроде как лучше слышен голос ангела, хочется трудиться, принимаешь решения, что убрать очередное, за чем следить. А потом бдительность теряется...
Фунтик <*)))))))>< сообщений: 1116	отправлено 22-07-2004 11:43 Вы назовёте мой шаг ударом. Этот удар я нанесу по вашим семьям. И невелика вероятность того, что многие смогут выдержать моё предупреждающее действие. Я разложу сознание в семьях, развалю вашу ненужную идею через тонкости психоэмоционального состояния человека, через особенности поведения женщины, её характера, через ваши пороки, сложившиеся веками желания и устремления…» - Я с этими "типами" косвенно сталкивался... но ничего рассказывать не буду. - Просто свидетельствую, что они действительно есть. - Правда какие они себе цели вбили... или им кто-то вбил... не знаю, да и знать не очень то хочется...
Соломон **** сообщений: 1143	отправлено 22-07-2004 12:47 Все будет хорошо дорогие ребятушки - братушки! Если вместе с кем то прошел испытание, то это человек тебе становится братом! Вот так Братья Витаутас, Овен, Фунтяра, Янус и Фриглобус, извините если кого забыл! Как хорошо когда есть Братушки! Брат он третье твое плечо! Вы оказались здесь не вдруг! Давйте каждый день в девять часов по Москве устроим общефорумный Час Молитвы и Медитации! С девизом: "Пусть будут счастливы все существа во всех мирах!" "Мы молимся за то что объединятет всех людей мира - за Любовь и Свет в каждом человеке и каждом доме!" Пусть каждый молистся своему Богу! Цель у нас Одна!
Vitautas <*)))>< сообщений: 168	отправлено 22-07-2004 13:32 Соломон, браток, растрогал. Идею поддерживаю, молодец что предложил, для этого нужна смелость и открытость.

oven <*)))))))>< сообщений: 1042	отправлено 27-07-2004 12:31 Овен, а скажи, пожалуйста, тебя не удивляет, что таких пророков много-много, как ты написал? И Орис, и Нэнси с Зетами, и Пророчества Сананды... Список можно продолжить. 4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, 5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят. 6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: 7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 все же это - начало болезней. 9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; 10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; 11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; 12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; 13 претерпевший же до конца спасется. 14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. (Матф.24:4-14) А теперь внимание, смелое предположение: может, так и должно быть? Да. Так. Как у Матфея. Вы думаете, наши учителя - такие дурни, что сидят сложа руки и смотрят, как мы тут друг друга убиваем? Да работают они, пытаются нас "спасти" от самих себя, уже все способы перепробовали. Что-то работает, что-то - не очень, но они все-таки пытаются. Это земные учителя. Тут еще надо Сердце подключить для пущей истинности. Вот оно-то никогда не подведет. Ну а много ли найдется таких из нас, у кого сердце раскрыто полностью, кто "видит" Сердцем? Да. Единицы. И что из этого следует дальше?
Prooksius <*))>< сообщений: 79	отправлено 27-07-2004 12:51 Ну опять вы все опускаете и делите на черное и белое. Ну ладно... Да, ты прав, есть и лжепророки, и много их, кк говорил Матфей. Помните, что Христос говорил: "Кто не с нами - тот против нас. Не может человек служить двум господам - Богу и Мамонне." Вот это можно использовать в качестве критерия того, пророк это или лжепророк. "По делам судите их". Есть путь "внешний", а есть путь "внутренний". Вот что, на мой взгляд, имел в виду Христос. Вот если вас "прельстит" внешний путь, путь чудес, путь мирской, считайте, что вы попали... Да ладно, я свое мнение выразил. Ваше дело - принимать его или нет.
oven <*)))))))>< сообщений: 1042	отправлено 27-07-2004 14:32 Вот это можно использовать в качестве критерия того, пророк это или лжепророк. "По делам судите их". Если быть точнее, то цитата звучит так: 15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 20 Итак по плодам их узнаете их. 21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Матф.7:15-21) Ну если уж начали про Ориса (Цвелева). Какие плоды принес он?
Prooksius <*))>< сообщений: 79	отправлено 27-07-2004 14:40 А ты почитай его книжки - и узнаешь.
Тибетский странник <*))))))>< сообщений: 750	отправлено 27-07-2004 14:56 …Прооксиус…передай от моего имени личное СПАСИБО Шота Руставели за его стихи…и отдельное СПАСИБО Орису за его очень глубокие и проникновенные книги…я на тебя надеюсь… …и вообще…я знаю кучу народа, которые ищут что-то необыкновенное, возвышенное и вечное и чтоб оно было сказано не 2000 лет тому назад, а вот сейчас, рядом…люди, у которых нет Интернета, лишены той возможности, что есть у меня к примеру и готовы ослепнуть на оба уха лишь бы заглянуть ТУДА…а где её взять такую информацию?...в церкви?…может из библии?…нет…там всё уже пережёвано тысячу и триста пятьдесят три раза…нового там нет ничего…и вот если вы там «парни у костра» думаете, что информация переданная через Ориса не столь уж и потрясающая, то это не так…вы просто к ней привыкли, а те кто сталкивается с ней впервые не могут опомнится ещё месяцы после прочитанного…так, что работа вашей группы по распространению этой потрясной информации в Интернете не имеет цены…СПАСИБО, друзья… ...да и ещё Прооксиус...у тебя нет в компе "Евангелия И.Х. эпохи водолея" или ссылки на эту книгу хотя бы...не могу найти...
Соломон **** сообщений: 1143	отправлено 27-07-2004 15:00 Уважаемые Овен и Прооксиус - может вам ваш диалог можно перенести на другую тему. Есть ведь РПЦ, Беседы с Богом и прочие. Вообще-то всем надо стараться придерживаться темы. А то как на поминках - с начала плакали, а потом забылись и начали петь и плясать, а родственники умершего в недоумении. Нужно отденить практические темы, например как эта, от этико - схоластических разговоров, и экзерсисов на библейские темы. Евангелисты так надоели, что хочется стукнуть их молотком. от частого цитирования библии рая на земле не наступит - идите лучше и слушите. Меньше тратьте время на форуме - идите кормите и ободряйте убогих как можете. Время это самое ценное что есть у человека!
Prooksius <*))>< сообщений: 79	отправлено 27-07-2004 15:04 Странник, привет! Вот, нашел, лови: http://lightin.net/knigi/levi_evang/levi.html http://www.kalagia.telefun.ru/files/levi/levi.html Спасибо за поддержку Передам
oven <*)))))))>< сообщений: 1042	отправлено 27-07-2004 16:19 А ты почитай его книжки - и узнаешь. Читал. Не узнал. По крайней мере для себя ничего взять не смог. а где её взять такую информацию?...в церкви?…может из библии?…нет…там всё уже пережёвано тысячу и триста пятьдесят три раза…нового там нет ничего Цитата из книги митрополита Вениамина (Федченкова) "Беседы в вагоне": И скажу вам: чтение Евангелия для меня лучше всякого университета или духовной академии, всякий раз укрепляет мою веру. И не мою только ... ...случай я слышал от своего духовного отца., арх. Ф.Однажды к нему пришел его товарищ по духовной академии и стал жаловаться ему, что потерял прежнюю веру. Что ему делать теперь? Арх. Ф. посоветовал ему летом (он жил тогда на даче) читать Евангелие. - Да я почти наизусть знаю его и так. - Вы читайте его просто, совсем просто! К осени он пришел к арх. Ф. и сказал, что снова воротился к вере: читал Евангелие!
oven <*)))))))>< сообщений: 1042	отправлено 27-07-2004 16:25 может вам ваш диалог можно перенести на другую тему. Есть ведь РПЦ, Беседы с Богом и прочие. Вообще-то всем надо стараться придерживаться темы. Ну конечно, если б мы обсуждали мудрость - то да. Где угодно и влюбом объеме. А всякие религиозные штучки - только в отведенных местах. Ну вообще-то Православие (например) в какой-то момент меня "Самого коснулось, наконец..." Так что усе в тему...
Solja <*)))>< сообщений: 108	отправлено 27-07-2004 17:30 Простите, несколько поздновато. Хочу докончить разговор о плохих и хороших чувствах. Как я понимаю, у нас у всех тут мысли совпадают, только говорим разными словами. Коротко эти мысли можно выразить так: все чувства хороши, когда они под контролем. Мда, мысль не нова, где-то уже читала об этом. Спасибо, Solja
yannus Admin сообщений: 3470	отправлено 28-07-2004 01:03 Коротко эти мысли можно выразить так: все чувства хороши, когда они под контролем. Мда, мысль не нова, где-то уже читала об этом. А что значит под контролем? И если все чувства сдерживатьто зачем они нужны.....
привратник <*))>< сообщений: 85	отправлено 28-07-2004 01:21 Уважаемые Овен и Прооксиус - может вам ваш диалог можно перенести на другую тему. Есть ведь РПЦ, Беседы с Богом и прочие Да Овен и Проксимус!Чо это вы на самом деле? Надо все в тему - вот как уважаемый Соломон - тема "Готовность" - все сломя башку бегут туда - "это чо это там Соломон за готовность обьявил???" , а там проверяется готовеность мадам NAW к любви Ну прямо в тему мля!! Но особенно мне лично понравился простой и лаконичный ответ Соломона - Naw --"МЯУ!"- коротко и ясно как у Саид Баба(или как его там?)- я не специалист - но послал бы это в тему "Для флуда" или открыл бы новую "Для блуда" ,и вообще уважаемые не надо про религию ну не нравиться некоторым эта тема провославная ( шепотом про себя чтоб ни кто не слышал ---" хотя сам помниться создавал ветку "Для тех у кого русская душа") Соломон - дружбан!Терпимее надо относиться к людям - у них тоже есть свои чувства и мысли
aist <*))))>< сообщений: 261	отправлено 28-07-2004 03:54 "Аист, вот у меня сразу возникло предположение, что ты - не бизнесмен. " Уважаемый Проксиус,я,к сожалению все это уже проходил и не раз!Все что ты мне поведал-это очень узко. Мир искревлен,изуродован донельзя!Все перевернуто вверх ногами!Закон Божий или Закон для Вселенной,как хочешь называй,ни на йоту не исполняется!Все знают,как надо,и никто не делает!А ты мне про бизнес толкуешь...Нас почти уже приучили к тому,что жизнь человеческая ничего не стоит.Мы пришли к такому положению вещей, когда можно кричать все что угодно,но тебя все-равно никто не услышит! "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА..." а у каждого есть свой кумир... "НЕ УБИЙ..."а кругом одни убийства,которые оправдываются чем угодно,созданы тысячи,миллионы законов,которые оправдывают любую ложь... Эх!Да чего там говорить,все равно,в бездну...
Prooksius <*))>< сообщений: 79	отправлено 28-07-2004 10:22 Аист, а почему, как ты думаешь, мир такой? Мир - отражение нас. Мы пришли сюда, чтобы, пройдя через это все дерьмо, проработав его в себе, выхлебав мисочку-другую этого дерьма, стать лучше, выше, светлее. Все есть благо! Не устаю повторять эту фразу. И не надо так обреченно говорить, что все так плохо - это пусть в Голливуде такие фильмы снимают, про конец света. Все есть благо. Даже, когда твоего сына или тебя встретила в подворотне банда ублюдков и надавала ?*:%:?ды, и это тоже, представь себе, благо. Ведь, если ты встртился с ними, значит их к тебе что-то притянуло, значит ты такой же, в тебе эти энергии есть. И учителя тебе дают возможность очиститься от этого. Это же касается и бизнеса, и законов, всего. Пока в нас есть дерьмо, мы будем в нем купаться.

Тибетский странник <*))))))>< сообщений: 750	отправлено 29-07-2004 16:15 дайти мистер кирпич втопчет вас в говно... …дык куда уж дальше-то?...как сказал Прооксиус мы итак уже в нём плаваем… ...шутка…просто шутка…
Prooksius <*))>< сообщений: 79	отправлено 29-07-2004 16:17 Но чтобы, как деревья и трава, Стихи поэта были хороши, Умело надо подбирать слова , А не кичиться сложностью души. Хорошо сказано... Ну, что я могу сказать - постараюсь
Синильга <*)))>< сообщений: 106	отправлено 31-07-2004 10:08 oven wrote: От того что жрем дерьмо - становимся выше и светлее. А потом, поскольку это дерьмо в нас - мы еще купаемся в нем. И от этого наверняка еще лучше и иеще светлее становимся! Я просто балдею от советов! Пойду скорей искать дерьмо - пора осветляться....
Naw <*))))>< сообщений: 264	отправлено 31-07-2004 14:26 Не то дерьмо которое мы едим, а то, которое нас ест!
PrintF <*)))))>< сообщений: 439	отправлено 31-07-2004 16:53 не то дерьмо что входит в нас, а то что исходит от нас